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楼主: 三羊

诗不《平水》三十七!词不《正韵》二十二!!

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 楼主| 发表于 2018-10-14 23:53:37 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:39
 4.6出韵是近体诗的大忌;宁可避免险韵,决不能让它出韵。。。(注意:原则上咸韵不应与覃盐相通;至于元 ...

【出韵是近体诗的大忌】?
出韵,出谁的韵?出《切韵》?出《唐韵》??出《广韵》???还是出《平水韵》?????
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 楼主| 发表于 2018-10-14 23:53:50 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:39
 4.6出韵是近体诗的大忌;宁可避免险韵,决不能让它出韵。。。(注意:原则上咸韵不应与覃盐相通;至于元 ...

【出韵是近体诗的大忌】?
出韵,出谁的韵?出《切韵》?出《唐韵》??出《广韵》???还是出《平水韵》?????
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 楼主| 发表于 2018-10-14 23:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-10-15 00:04 编辑

程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:39
 4.6出韵是近体诗的大忌;宁可避免险韵,决不能让它出韵。。。(注意:原则上咸韵不应与覃盐相通;至于元寒删先四韵,则绝对不能与咸同用。)--王力汉语诗律学

咸覃盐与元寒删先于诗绝对不能同用,原理很简单,韵尾不同

 这十九部大约只能适合宋词的多数情况. 其实在某些词人的笔下,第六部早已与第十一部、第十三部相通,第七部早已与第十四部相通。 其中有语音发展的原因,也有方言的影响。
--王力诗词格律

至于词中个别七部与十四部偶尔相混的病例,王力也说得非常清楚,其中有语音发展的原因,也有方言的影响,羊就别妄废心机胡扯出个什么词韵也有邻韵的浑话来了,闭口韵与非闭口韵不论格律诗韵还是词韵从来就不混

《切韵》、《唐韵》、《广韵》、《集韵》等,哪部韵书不是方言的拼盘?

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发表于 2018-10-14 23:58:44 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-14 23:55
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:39
 4.6出韵是近体诗的大忌;宁可避免险韵,决不能让它出韵。。。(注意: ...

浑话,不懂切韵的性质么,去读一下切韵序
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发表于 2018-10-14 23:59:57 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-14 23:53
【出韵是近体诗的大忌】?
出韵,出谁的韵?出《切韵》?出《唐韵》??出《广韵》???还是出《平水韵 ...

出平水韵,这都不懂还乱扯
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:00:11 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 18:17
想颠覆词林正韵和平水韵,想颠覆押韵的基本原理,怎么着都得超过唐宋诗词总数的一半 ...

一半的一半,一半的再一半,……!也完全可以证明:【诗不必平水】!【词不必正韵】!!
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发表于 2018-10-15 00:01:13 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:00
一半的一半,一半的再一半,……!也完全可以证明:【诗不必平水】!【词不必正韵】!! ...

这是羊话不是人话
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:06:33 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:58
浑话,不懂切韵的性质么,去读一下切韵序

《切韵序》,难道也不该《切韵》就是方言的大拼盘!
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发表于 2018-10-15 00:08:17 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:06
《切韵序》,难道也不该《切韵》就是方言的大拼盘!

你还是赶快找医生算了,什么都能胡说一气
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:08:31 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:59
出平水韵,这都不懂还乱扯

出韵就是出《平水韵》,唐人用韵依据平水吗?
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:09:58 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-14 23:59
出平水韵,这都不懂还乱扯

唐朝科举的诗赋,为何可以违背平水韵呢?
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发表于 2018-10-15 00:11:29 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:08
出韵就是出《平水韵》,唐人用韵依据平水吗?

唐人用韵依据切韵的同用、独用,这同用独用后来演变为平水韵,还想混淆什么
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发表于 2018-10-15 00:13:20 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:09
唐朝科举的诗赋,为何可以违背平水韵呢?

又瞎扯,唐朝科举的诗赋并不格律一体
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:18:39 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:11
唐人用韵依据切韵的同用、独用,这同用独用后来演变为平水韵,还想混淆什么 ...

对于206韵来说,广韵并为112韵,集韵并为108韵,平水并为106韵。
平水由集韵而来,集韵由广韵而来!
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:20:04 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:13
又瞎扯,唐朝科举的诗赋并不格律一体

科举的诗赋,都是格律体,为何不是【格律一体】?
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:22:31 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:11
唐人用韵依据切韵的同用、独用,这同用独用后来演变为平水韵,还想混淆什么 ...

唐人、宋人并为依据【依据切韵的同用、独用】!
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发表于 2018-10-15 00:23:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:18
对于206韵来说,广韵并为112韵,集韵并为108韵,平水并为106韵。
平水由集韵而来,集韵由广韵而来! ...

又胡说

广韵比集韵在前,景德韵略比礼部韵略在前,平水韵即礼部韵略的重刊,平水韵明明是依广韵
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:24:59 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:08
你还是赶快找医生算了,什么都能胡说一气

你就是只会【人云亦云】啊!
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发表于 2018-10-15 00:26:03 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:20
科举的诗赋,都是格律体,为何不是【格律一体】?

废话连篇,不胡说活不下去呀
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:26:51 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:23
又胡说

广韵比集韵在前,景德韵略比礼部韵略在前,平水韵即礼部韵略的重刊,平水韵明明是依广韵 ...

宋朝的《礼部韵略》,是《集韵》简版!
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发表于 2018-10-15 00:28:53 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:24
你就是只会【人云亦云】啊!

什么人云亦云,你的理解烂透思维混乱透胡说八道大胆透,这不是人云亦云吧
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:36:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-10-15 00:38 编辑
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:28
什么人云亦云,你的理解烂透思维混乱透胡说八道大胆透,这不是人云亦云吧 ...

平水,来源于集韵!而不是来源于广韵!这是一个循序渐进的问题!

假定,非得说成【平水来源于广韵】,与【平水来源于唐韵】、【平水来源于切韵】、【平水来源于韵书】有何不同?
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发表于 2018-10-15 00:42:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:26
宋朝的《礼部韵略》,是《集韵》简版!

胡说八道,《礼部韵略》是景德韵略的修订版,景德韵略是广韵的简版,集韵的韵部排列还是依广韵呢,编集韵的那班人在同用独用上收窄了几个韵部,礼部韵略较景德韵略收窄了几个韵部,平水韵又收窄了几个韵部,就这么简单
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:45:52 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:42
胡说八道,《礼部韵略》是景德韵略的修订版,景德韵略是广韵的简版,集韵的韵部排列还是依广韵呢,编集韵 ...

【集韵的韵部排列还是依广韵呢】,又在瞎说!
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发表于 2018-10-15 00:47:25 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:45
【集韵的韵部排列还是依广韵呢】,又在瞎说!

集韵的韵部排列不是依广韵依什么韵,依中原音韵呀
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 楼主| 发表于 2018-10-15 00:50:38 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:47
集韵的韵部排列不是依广韵依什么韵,依中原音韵呀

【集韵的韵部排列不是依广韵依什么韵,依中原音韵】,更是瞎说!
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发表于 2018-10-15 00:50:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:36
平水,来源于集韵!而不是来源于广韵!这是一个循序渐进的问题!

假定,非得说成【平水来源于广韵】,与 ...

别瞎说八道平水来源于集韵了
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发表于 2018-10-15 01:02:18 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-15 00:50
【集韵的韵部排列不是依广韵依什么韵,依中原音韵】,更是瞎说!

总算头脑清醒了一回,还知道中原音韵在广韵之后,集韵在广韵之后咋就不清醒了呢
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 楼主| 发表于 2018-10-15 01:03:42 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-15 00:50
别瞎说八道平水来源于集韵了

你不懂,难道也不看看嘛?
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三羊 发表于 2018-10-15 01:03
你不懂,难道也不看看嘛?

看多了,是你的理解力烂到奇臭
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