意海思林评方伟的固守古韵反对通韵！

意海思林

风火轮 发表于 2018-6-27 15:38
找对人了，忽悠、接着忽悠。

山水有相逢

不是明恩溥在1908年建议美国政府的么？《中国人的气质》的那一位。

许多许多

意海思林 发表于 2018-6-27 14:28
你用古音说话吗？你平时说话放弃古音嘎哈？

对，我用古音说话。

许多许多

中国人有信仰，有，中国人的信仰是不忘祖宗，连祖宗都不认，不配为中国人，普通话作共通语言不错，作古典诗词语言，错。普通话韵只能写新诗，与古诗无关。历史会记下一切。

德石

风清杨 发表于 2018-6-27 11:44
我写诗词，是新旧韵都会用。

但有一点，就是一首诗词里只用一种韵，不能混用。

削足翁翁

新韵 也好，通韵 也罢，都像是 白头翁 染发——  这下青丝 馒头了 吧，但终究 还是 白发，过段时间 又要 染一遍。新韵 通韵 就是 如此。

潭州雨梦

通韵是教育部颁发的，写新韵的应该支持。那个总有一韵适合你的白忙活了。什么39韵，若分平上去三部则有117部，你吓哪个哟？

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 16:45
中国人有信仰，有，中国人的信仰是不忘祖宗，连祖宗都不认，不配为中国人，普通话作共通语言不错，作古典诗 ...

错，没看到有许多新韵律诗作品吗？

意海思林

潭州雨梦 发表于 2018-6-27 18:29
通韵是教育部颁发的，写新韵的应该支持。那个总有一韵适合你的白忙活了。什么39韵，若分平上去三部则有117 ...

盛赞！

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 16:38
对，我用古音说话。

是吗？奇迹！跟谁说？

植杖叟

争论这些，没什么意义。用那种韵，写作者说了算，谁也强迫不了。没人用的韵，就会自然淘汰，无须大喊大叫。

千里单骑

植杖叟 发表于 2018-6-27 19:50
争论这些，没什么意义。用那种韵，写作者说了算，谁也强迫不了。没人用的韵，就会自然淘汰，无须大喊大叫。 ...

这是实话实说！

意海思林

你自己都读不准，别人也听不懂的古音，你还硬着头皮说：继承它、用它写作、狡辩说它顺畅，其理据何在，其用心何在？怎么成就了这样一批人自欺欺人、脱离现实、顽固偏执的迂腐意识呐？说说根源是什么？知道商标缝制在衣领内磨痒脖子，怎么还这么流行呐？
知道古文字不如简化字更便利适应百姓使用，怎么还为繁体字叫冤呐？
知道传统的泥草房不如现代的水泥建筑，你怎么还要硬住再泥草房甚至山洞子吗？反对通韵的诗人你住什么房子？
这种现象，是不是就咱中国严重呐？

千里单骑

意海思林 发表于 2018-6-27 21:14
你自己都读不准，别人也听不懂的古音，你还硬着头皮说：继承它、用它写作、狡辩说它顺畅，其理据何在，其用 ...

萝卜白菜，各有所爱！

真货不怕无人买！通韵果真是好东西，何必非贬低别的，硬要要别人接受呢？

这样对待不同看法的人，反而会引起别人的反感，不利于通韵的推广！

意海思林

千里单骑 发表于 2018-6-27 21:52
萝卜白菜，各有所爱！

真货不怕无人买！通韵果真是好东西，何必非贬低别的，硬要要别人接受呢？

此言差矣。对批评，不要认为是贬低。否则，又将引来题外争议。中国最需要的就是理性批评和选择，不能在知识上和稀泥和进行威胁性调和。疏不见，许多人对好的东西，也要盲目抵制——这使认识和向应用转化延迟许久，才后悔之晚矣。在亟待增进先进理念和方式上，有许多这种现象。一些表面看起来境界更高、处世更超脱的观点，往往就是这样的不负责任。

许多许多

意海思林 发表于 2018-6-27 14:31
古韵是诗词的全部吗？只有用古韵才是继承，谁说的？孩子非得与他爹妈一样一样的，才叫继承血统，谁告诉你 ...

古韵不是诗全部，我说过，只要分行，标上诗一首，即是诗，但绝对不是词。要称近体律绝必须用古韵，用新韵就不是诗歌，敢胆就平入混押，看看同不同爹妈一模一样，完全不同也叫古典诗词？差远呢。

许多许多

意海思林 发表于 2018-6-27 14:32
社会改变和进步了，许多旧的死守不了。

中国没有改变，诗词没有进步。要诗词进步唯一的办法就是，诗能歌，词有曲，否则就是退步。

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 22:32
古韵不是诗全部，我说过，只要分行，标上诗一首，即是诗，但绝对不是词。要称近体律绝必须用古韵，用新韵 ...

有道理。但是，不是词的观点，也不免偏颇了。

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 22:35
中国没有改变，诗词没有进步。要诗词进步唯一的办法就是，诗能歌，词有曲，否则就是退步。 ...

是的，是的。可歌可唱的诗歌才为好诗，而不是用古音作诗词——今天看来只是文字游戏，只是有人偏爱这种文字游戏，而又要看作诗。但是让今人用古音怎么歌唱得出来？歌唱给谁听呐，是吧？

许多许多

意海思林 发表于 2018-6-27 19:09
错，没看到有许多新韵律诗作品吗？

错上加错，诗是无谱之歌，词是有曲，倚声之词，真正的诗词是口头文学，诗词中的字就是音符。新韵慢慢来，说古音者用古韵，什么是古音？还可以用切韵者，还保留入声者，还可以用平水韵定音者，皆古音。

意海思林

现实生活中，已经淘汰的古音，没有实际意义和生命力了。否则就不会淘汰了。硬要麻绳当钢筋，拿泥坯当硬刚砖，拿窗户纸当玻璃，拿牛马当汽车，拿长袍马褂当工作服，拿算盘当计算机，拿毛笔作会议记录，拿篆书写文章，拿繁体字让大众用，拿古音说话、读诗词、作诗词，拿反切代替拼音，甚至对阿拉伯字母、拉丁字母、普通话也抵触，拿四书五经代替大学教材，不管你愿意不愿意都不合时宜喽。时代大潮，历史洪流，顺者可昌，逆者必亡。

许多许多

什么是古音？首先要知什么时候失去入声字的，普通话是从那来的，为什么把普通话定为通用语。不与普通话为伍的语言从那来的，肯定不是杂种来的，只能是传承下来的，一种能解释古诗用韵的语言，不是古语言是什么。用死无对证作论点，只能是无力的争辩。

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 23:02
什么是古音？首先要知什么时候失去入声字的，普通话是从那来的，为什么把普通话定为通用语。不与普通话为伍 ...

什么是古音，看看语言学、语言进化史就知道了。

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 22:50
错上加错，诗是无谱之歌，词是有曲，倚声之词，真正的诗词是口头文学，诗词中的字就是音符。新韵慢慢来， ...

赞！

千里单骑

意海思林 发表于 2018-6-27 22:23
此言差矣。对批评，不要认为是贬低。否则，又将引来题外争议。中国最需要的就是理性批评和选择，不能在知 ...

如果是好西瓜，别人尝到了甜头就会自动来买的，不需要黄婆的自夸。

连自己去尝一尝瓜好吃不好吃的胆量都没有，就只有自夸西瓜好吃，恐怕夸上几年，来买的人也不会太多的。

还是用你自己的习作来说话比较有力！

意海思林

千里单骑 发表于 2018-6-27 23:10
如果是好西瓜，别人尝到了甜头就会自动来买的，不需要黄婆的自夸。

连自己去尝一尝瓜好吃不好吃的胆量都 ...

你用普通话说话了吗？需要再夸、或者说自夸普通话吗？不论你这么夸古音，现代人也不会说、听不懂！而且，你也不会说，说了也没有顶点用途。你硬要说古音，你老伴都会怼得你，包括你用古音读诗。你还说今天用古音怎么好？

许多许多

意海思林 发表于 2018-6-27 22:59
现实生活中，已经淘汰的古音，没有实际意义和生命力了。否则就不会淘汰了。硬要麻绳当钢筋，拿泥坯当硬刚砖 ...

错。古典诗词没有淘汰，今人讲诗只能拿唐诗出来，今人填只能依宋词，就算用新韵也仿古人格律。所有书法用旧体，世界上只有汉字字同音保持不分的，普通话音仅仅是声调的改变，音基本保留。恰恰是声调的改变，对诗词来说就是改变了本质。声韵是诗词的基础，声韵不对，就什么都不对。五律五个字一句，今音平平仄仄平，古音仄仄仄仄仄都有可能，如何通，今音入化他声，不可想象，怕怕，乱套了。新韵只能作新韵自由诗。

意海思林

许多许多 发表于 2018-6-27 23:19
错。古典诗词没有淘汰，今人讲诗只能拿唐诗出来，今人填只能依宋词，就算用新韵也仿古人格律。所有书法用 ...

偷换概念！说理，不要玩文字游戏，混用概念。否则，就是胡搅搅、狡辩便。也不要自以为是，不顾事实。
你用古音还是普通话读古诗？许多许多搞复杂还行。

千里单骑

意海思林 发表于 2018-6-27 23:18
你用普通话说话了吗？需要再夸、或者说自夸普通话吗？你需要这么夸古音，现代人也不会说！ ...

1、“音”是“说”出来的，不是“夸”出来的！
2、我从来没夸过任何“音”！无论是“古音”还是“今音”都不需要我去“夸”！
3、我会用非常熟练的本地话说话，也会用不太熟练的普通话说话。

报告完毕！长官！

意海思林

千里单骑 发表于 2018-6-27 23:30
1、“音”是“说”出来的，不是“夸”出来的！
2、我从来没夸过任何“音”！无论是“古音”还是“今音” ...

这才比较实事求是一些，这比你上面说的都好！望再接再厉！
不管你说的好不好听，反正你有时说的在理，有时是可笑一些。这都不要紧，我希望闲兄能更应该实事求是地看问题、对话。但是，你刚说的第一点，是更明显地混用概念了。这是狡辩式发言，改不改？讨论问题，不应该用娱乐小品里谐音词等胡搅搅争份儿的语言，这是“中国是辩论”的通病。如果改不了，讨论时，就不该硬撑着发言来找面子。