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“一线”何所指?

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发表于 2018-4-29 08:59:34 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
毛主席《菩萨蛮.黄鹤楼》词:

茫茫九派流中国,
沉沉一线穿南北。
烟雨莽苍苍,
龟蛇锁大江。
黄鹤知何去?
剩有游人处。
把酒酹滔滔,
心潮逐浪高!

该词第二句“沉沉一线穿南北”中的一线,有“铁路说”和“长江说”两种解释。通常把“一线”解释为铁路,即当时纵贯我国南北的京汉,粵汉两铁路。也有解释为长江的。
    主张“铁路说”的很多,比如陈毅,《毛泽东诗词大观》作者蔡清富、黄辉映等。
    主张“长江说”的,则有霍玉厚,公木,吴正裕等。霍玉厚在《毛主席诗词讲解斠补》中引敦诚“大江一线青潮落”句作证,并说:“穿南北,多指横穿南北,并非指纵贯南北而言”,公木在《毛泽东诗词鉴赏》中说:“全词是写登楼望江,由远而近,不得于此句另指铁路,霍说甚是。”
      网络上前些年主张“长江说”的有纵横家金筑子,三羊,苏星空。对此进行反驳的则有针叶林,知味堡人等,至今尚未统一观点。

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发表于 2018-4-29 09:05:37 | 显示全部楼层
此文很好!查毛泽东诗论,毛没有一线指铁路的,倒间接有指长江的!
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发表于 2018-4-29 09:47:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2018-4-29 10:40 编辑

北山又自己犯起旧病来。金筑子说沉沉一线穿南北是指长江这一根线将中国划开为南北两面,就像马尾切豆腐一样。

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混账金筑子恶意编辑别人帖子的证据。  发表于 2018-5-6 10:06
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发表于 2018-4-29 10:03:18 | 显示全部楼层
茫茫九派流中国,
沉沉一线穿南北。
根据上下文,派指水,所以这个线是指九派的一条
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发表于 2018-4-29 10:14:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2018-4-29 10:25 编辑

需要调查时间背景,不过我还是熟悉的,不需要调查,这首诗写于上世纪20、30年代,那时候如果有铁路,也没有武汉长江大桥,毛主席在写这首词的时候,也没有黄鹤楼的存在,民国时期黄鹤楼没有,晚清时期蛇山下一次大火之后,就把黄鹤楼烧没了。

黄鹤楼随着朝代的更替,几度兴衰,几废几建,所以,有国运昌则楼运盛的说法,现在的黄鹤楼是上个世纪八十年代建造,地址也稍微的向蛇山移了一些。

这里的一线,指的就是长江,不是铁路,建国后国家在武汉长江江面宽度最小的地方,也就是原来黄鹤楼的楼的旧址,建造武汉长江大桥,这时候南北才通了铁路,之前的铁路通行,只是火车到了北岸或者南岸,需要乘船过到长江对岸,继续南下或者北上。

这就是我所了解的。


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毛泽东眼中的的“沉沉一线”限于江桥这一段?第一次听说。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:08
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发表于 2018-4-29 10:26:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-5-3 13:14 编辑

这首作品表达的是大革命失败后的郁闷情绪。想想看,这些意象分别代表什么?龟蛇锁大江像是代表反动势力。茫茫九派可以理解是各种反动势力,沉沉一线是代表北伐军,从革命队伍,蜕变为反动武装,停止不前。同时铁路一定程度也可以象征帝国主义力量的压制,所以用”沉沉”。当然,理解为长江也有一定的道理,就是全文是一个整体,不至于写过铁路突然又回到长江。毕竟纵观全词,不考虑”一线”的争议,基本上是围绕长江,   


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有时写景就是写景,读诗的人联想太多,代表了什么什么,未必。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:46
你这是骑墙的解释。 沉沉一线岂是指长江大桥?京汉铁路北京到汉口段于1906年4月1日全线竣工通车,全长1,214公里。怎么不敢承认这一事实?  详情 回复 发表于 2018-4-29 10:56
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发表于 2018-4-29 10:33:34 来自手机 | 显示全部楼层
宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。
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发表于 2018-4-29 10:56:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-4-29 11:04 编辑
瑞丰堂 发表于 2018-4-29 10:26
这首作品表达的是大革命失败后的郁闷情绪。想想看,这些意象分别代表什么?龟蛇锁大江像是代表反动势力。茫 ...

理解为长江也有一定的道理------你这是骑墙的解释(这是瑞版的一个特点)。
沉沉一线岂是指长江大桥?京汉铁路北京到汉口段于1906年4月1日全线竣工通车,全长1,214公里。怎么不敢承认这一事实?

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长江大桥是肯定没理由的。个人是比较倾向于铁路说。这个也是肯定。但不完全否定长江说。 在全作绝大多数空间都是长江的情况下,放一个铁路进来,正面理解,负面理解,本身都是可以的。虽然个人可以接受甚至觉得是很  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:10
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发表于 2018-4-29 10:59:12 | 显示全部楼层
茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北,这么简单的诗句也值得争论吗?穿南北是指东西向的长江?长江穿南北?什么智商?

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京汉铁路北京到汉口段于1906年4月1日全线竣工通车 ------------ 黄鹤楼在长江南。京汉铁路在长江北。毛泽东在黄鹤楼如何看见铁路穿南北?  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:06
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发表于 2018-4-29 11:02:30 | 显示全部楼层
一个汉字,你仔细端详半天,发现不认识了-------这就如同一个人发癔症,连父母也不认识了--------穿越南北的京汉铁路线变成长江了~
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发表于 2018-4-29 11:06:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-29 10:59
茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北,这么简单的诗句也值得争论吗?穿南北是指东西向的长江?长江穿南北?什么 ...

京汉铁路北京到汉口段于1906年4月1日全线竣工通车
------------
黄鹤楼在长江南。京汉铁路在长江北。毛泽东在黄鹤楼如何看见铁路穿南北?

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你以为毛写诗和你一样:限于写眼光所见之物?  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:09
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发表于 2018-4-29 11:08:11 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-4-29 10:14
需要调查时间背景,不过我还是熟悉的,不需要调查,这首诗写于上世纪20、30年代,那时候如果有铁路,也没有 ...

毛泽东眼中的的“沉沉一线”限于江桥这一段?第一次听说。

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那时候还没有武汉长江大桥,南北铁路没有联通,需要坐船,何来一线。 九派,一线,因为长江古代有南北朝,两宋。近代谈判,划江而治。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:14
他说的不是这个意思,是说当时没有长江大桥,所以铁路连不成线路。这个说法很早有人提出,被驳过,就像万里长城中间可能也会断个几处,谁没事把那个拿出来说。完全是忽略不计的。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:14
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发表于 2018-4-29 11:09:47 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-29 11:06
京汉铁路北京到汉口段于1906年4月1日全线竣工通车
------------
黄鹤楼在长江南。京汉铁路在长江北。毛泽 ...

你以为毛写诗和你一样:限于写眼光所见之物?

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你以为毛泽东写诗向你一样,去凑句?问你:毛在什么场合说过他这是在写铁路?  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:17
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发表于 2018-4-29 11:10:31 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-29 10:56
理解为长江也有一定的道理------你这是骑墙的解释(这是瑞版的一个特点)。
沉沉一线岂是指长江大桥?京汉 ...

长江大桥是肯定没理由的。个人是比较倾向于铁路说。这个也是肯定。但不完全否定长江说。
在全作绝大多数空间都是长江的情况下,放一个铁路进来,正面理解,负面理解,本身都是可以的。虽然个人可以接受甚至觉得是很好的写法,但不一定是作者真实想法,毕竟这种写法毕竟冒险,换个作者,换个时间段,换个写法很可能就是失败的效果。

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你这中庸的解释,无助于对诗词的理解。诗词不是解决社会争端,不需要到处抹稀泥。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:13
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发表于 2018-4-29 11:10:52 | 显示全部楼层
井底之蛙怀疑老鹰:你怎么能看到那么大的天地?所以对于蛙论,不值一驳。
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发表于 2018-4-29 11:13:40 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-4-29 11:10
长江大桥是肯定没理由的。个人是比较倾向于铁路说。这个也是肯定。但不完全否定长江说。
在全作绝大多数 ...

你这中庸的解释,无助于对诗词的理解。诗词不是解决社会争端,不需要到处抹稀泥。
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发表于 2018-4-29 11:14:31 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-29 11:08
毛泽东眼中的的“沉沉一线”限于江桥这一段?第一次听说。

他说的不是这个意思,是说当时没有长江大桥,所以铁路连不成线路。这个说法很早有人提出,被驳过,就像万里长城中间可能也会断个几处,谁没事把那个拿出来说。完全是忽略不计的。
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发表于 2018-4-29 11:14:54 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-29 11:08
毛泽东眼中的的“沉沉一线”限于江桥这一段?第一次听说。

那时候还没有武汉长江大桥,南北铁路没有联通,需要坐船,何来一线。

九派,一线,因为长江古代有南北朝,两宋。近代谈判,划江而治。


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一座桥梁岂能和几千公里铁路相比?不知作为想象力丰富的诗人怎么会有这个局促的想法。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:16
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发表于 2018-4-29 11:16:53 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-4-29 11:14
那时候还没有武汉长江大桥,南北铁路没有联通,需要坐船,何来一线。

九派,一线,因为长江古代有南北朝 ...

一座桥梁岂能和几千公里铁路相比?不知作为想象力丰富的诗人怎么会有这个局促的想法。

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茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北。 这就是说的长江流域,长江九大支流流淌中国,长江主流把中国分为南北。 横穿南北,接通南北,不一样。  详情 回复 发表于 2018-4-29 11:50
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发表于 2018-4-29 11:17:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-29 11:09
你以为毛写诗和你一样:限于写眼光所见之物?

你以为毛泽东写诗向你一样,去凑句?问你:毛在什么场合说过他这是在写铁路?
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发表于 2018-4-29 11:18:32 | 显示全部楼层
请注意:铁路,是国之重器,绝非可以视而不见的两根细钢轨,这叫经济大动脉。所以:沉沉!
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发表于 2018-4-29 11:21:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-4-29 11:23 编辑

北山:抗议:

您在 写诗应分清写概念和写所见 的帖子被 金筑子 删除


屏蔽2 分钟前
金筑子 回复了您的帖子 “一线”何所指?   查看

屏蔽4 分钟前
放棹江湖 回复了您的帖子 “一线”何所指?   查看

屏蔽4 分钟前

屏蔽7 分钟前
您在 “一线”何所指? 的帖子被 金筑子 删除
骂人

------------金筑子如此频繁删帖,用意何在?!金筑子如此干扰,只好退出对这愚蠢问题的讨论。

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扪心自问一下吧:北山帖下金筑子还没有发言,你就来骂金筑子勾起癔病、歇斯底里、且多帖重复,你的这些骂帖与北山主帖有什么关系?删了有什么可惜???  详情 回复 发表于 2018-4-29 12:03
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发表于 2018-4-29 11:23:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-4-29 11:25 编辑

请看续集

才飲長江水,又食武昌魚。
萬裏長江橫渡,極目楚天舒。
不管風吹浪打,勝似閑庭信步,今日得寬余。
子在川上曰:逝者如斯夫!

風檣動,龜蛇靜,起宏圖。
壹橋飛架南北,天塹變通途。
更立西江石壁,截斷巫山雲雨,高峽出平湖。
神女應無恙,當今世界殊。

还是这首来的畅快。
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发表于 2018-4-29 11:27:41 | 显示全部楼层
茫茫九派流中国,
沉沉一线穿南北。
烟雨莽苍苍,
龟蛇锁大江。
黄鹤知何去?
剩有游人处。
把酒酹滔滔,
心潮逐浪高!
-----------------
先读读本文:九派,指流入长江的九条支流。一线,指九条支流汇成一线长江穿过南北的土地东流而去。什么是九派,毛自己有解释。
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发表于 2018-4-29 11:40:51 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-29 11:45:20 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-4-29 11:40
九派水,长江水。水流过中国,水穿过南北大地。这是诗吗?词吗?水平太高了吧。 ...

你是最无知的!这里的中国指什么?你不是大改毛诗长征吗?你怕是又手痒了!
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瑞丰堂 发表于 2018-4-29 10:26
这首作品表达的是大革命失败后的郁闷情绪。想想看,这些意象分别代表什么?龟蛇锁大江像是代表反动势力。茫 ...

有时写景就是写景,读诗的人联想太多,代表了什么什么,未必。
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发表于 2018-4-29 11:50:03 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-29 11:16
一座桥梁岂能和几千公里铁路相比?不知作为想象力丰富的诗人怎么会有这个局促的想法。 ...

茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北。

这就是说的长江流域,长江九大支流流淌中国,长江主流把中国分为南北。

横穿南北,接通南北,不一样。

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点赞  发表于 2018-4-29 14:06
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发表于 2018-4-29 11:59:19 | 显示全部楼层
茫茫九派流中国,
沉沉一线穿南北。
――――――――――――――――
应是指铁路,人员与货物可以轮渡过江,是南北大动脉。

暗指革命洪流还仅存一线生机,所以称“沉沉一线”,并时有被恶势力(九派汇聚的长江)“掐断”的危险。所以这里的长江是暗指恶势力的。革命转入地下活动,要过江必须轮渡,不是很方便。




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