“一线”何所指？

潭州雨梦

一线若咬定是长江，那么此句岂不成:长江长江青潮落？成何体统？

针叶林

大江一线青潮落------钱塘潮所以能被人看见，就是因与江水水流垂直的潮水线的存在。若潮水线与江水流向一致，还能看出潮水吗？
可以用一线代替长江，但此诗句一线代替潮头，非指万里长江。

潭州雨梦

此句一线是描写青潮也

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-4-29 21:28
此句一线是描写青潮也

是的。

针叶林

霍玉尊公木的解释明显悖理。可有人偏偏随声附和，目的不过是在于贬低毛诗，欲证明“毛诗艺平平”而已！

如观

粤汉铁路虽然在当时没有通车，但是它是1900年就开始动工建设了，到1927年时已经有许多段已经完工。所以说一线穿南北是说的通的。

题目是黄鹤楼，所以这“一线”与“九派”应是实指。“九派”已经明确是指的是长江，那么“一线”应是指的京汉、粤汉铁路。

“一线”不可能指的是反动势力，当时的反动势力是全国一大片，不可能是只有“一线”。1923年的京汉铁路工人大罢工才被镇压，离1927年只隔4年的时间。所以作者应是用这“一线”来暗喻革命力量的。“沉沉一线穿南北”，虽然仍然穿南北，但是只有这沉沉的一线了。“九派”，各派力量相较量，长江上暗流涌动，吞噬着革命志士，并准备“掐断”这沉沉的一线（革命力量）。

”把酒酹滔滔“：作者用酒祭江，”酹”有两层意思，一是告慰先烈，你们的鲜血不会白流。二是起誓，向恶势力宣战：心潮逐浪高。这里的“心潮”代表着革命意志，“浊浪”虽然高，但是永远高不过“心潮”（革命意志）。

针叶林

如观 发表于 2018-4-29 21:34
粤汉铁路虽然在当时没有通车，但是它是1900年就开始动工建设了，到1927年时已经有许多段已经完工。所以说一 ...

在理。从1922年开始的京汉铁路工人运动始终在共产党领导下，这是一股强大的革命力量，代表了革命的希望，这也是毛泽东当时极为看重的。

如观

针叶林 发表于 2018-4-29 21:39
在理。从1922年开始的京汉铁路工人运动始终在共产党领导下，这是一股强大的革命力量，代表了革命的希望， ...

共产党建立初期没有军队，主要是发动学运、工运。当时的上海与武汉在全国都是屈指可数大城市，影响力大。除了上海本部，武汉最受重视。所以当时的毛公用“沉沉一线”来暗喻京汉铁路，暗喻革命力量。

瑞丰堂

这首诗的写作时间很重要，我们只知道是1927年的春天，但不知道是四一二之前还是之后。那么我们看看1927年的春天，在中国尤其是武汉发生了什么。
1月1日上海公共租界会审公廨收归国有。 同日，广州的国民政府迁到武汉。汉口爆发反英怒潮。
1月3日汉口爆发“一·三”事件，中国政府宣布收回汉口英租界。
1月4日毛泽东考察湖南农民活动
1月7日 中国国民政府接管汉口、九江的英国租界。
1月上旬至2月中旬，中国共产党领导的声势浩大的群众反帝运动，同武汉政府的外交谈判相结合，迫使英国侵略者不得不将汉口、九江英租界交还中国。这是近百年来中国人民反帝斗争所取得的重大胜利。
本月 中国正式收回汉口、九江英租界。
3月
5日毛泽东发表了《湖南农民运动考察报告》。
21日上海工人第三次武装起义取得胜利。
21日郭沫若发表《请看今日之蒋介石》一文。
22日 《中央日报》创刊。
24日 南京事件。占领南京的国民革命军攻击外国机构，打死金陵大学美籍副校长文怀恩等人，英美军舰炮击南京城。镇江英领事将镇江英租界管理权交还中国。

4月
2日，吴敬恒、蔡元培、张人杰等中国国民党中央监察委员在上海开全体紧急会议，决议清除共产党势力。
5日汪精卫、陈独秀联合发表《告两党同志书》。
6日张作霖派兵搜查苏联大使馆。 逮捕藏身其中的李大钊等数十名国共两党人士，并获取大量苏联计划颠覆中国政府的资料。
12日 蒋介石在上海发动“四一二”政变。
15日 李济深在广州捕杀共产党人。
17日 武汉罢免蒋介石一切职权。
18日 蒋介石另立南京国民政府。
19日武汉国民政府举行第二次北伐誓师大会。
27日 中共第五次全国代表大会在武汉举行。
28日李大钊被奉系军阀张作霖处以绞刑


5月
10日中国共产主义青年团第四次全国代表大会在武汉召开。到会代表60余人，代表团员5万多人。会议选出新的团中央局，任弼时当选为书记。
13日夏斗寅叛变进军武汉。
21日许克祥在长沙发动马日事变，被认为是武汉政权的反共前奏。

6月
1日日本出兵青岛。
22日冯玉祥清除西北军内部共产党员。

7月
13日中共决定从国民政府中撤出。
14日宋庆龄声明脱离武汉政府。
15日 汪精卫在武汉发动反共政变。
从这张表来看，这个春天，全国一片黑暗，但武汉还是很安全很革命的。而在四月份之前，如果还把北伐军看做是自己人的话。国内的形势可以说是一片大好。至少是绝对谈不上什么白色恐怖。

瑞丰堂

从逻辑文理来说，形容支流的时候用茫茫九派，形容汇总后的主流时候用沉沉一线，总觉得不大合理。

针叶林

瑞丰堂 发表于 2018-4-29 23:53
从逻辑文理来说，形容支流的时候用茫茫九派，形容汇总后的主流时候用沉沉一线，总觉得不大合理。 ...

不能单线思维，全是革命线条。毛是善用形象思维高手。此词开头2句是总括全国形势，是各种势力激烈搏斗，进步与反动纵横交错的局面，茫茫九派形容各种势力之多，沉沉一线形容深沉的革命洪流涌动。但无论纵横，革命的大趋势是不会变的。但主要是低潮。毛因此感慨为主。

北山钓者

理解“一线”含义，关键要看“穿南北”是经向还是纬向，1964年毛主席诗词英译本经毛主席审定过，并作了三十多条，九千字的自注，并未否认英译者的译法，我们知道毛主席也是懂一点英语的，关于“沉沉一线穿南北”，64年英文翻译是这样的：
Dark, dark threads the line from south to north.
懂英语的应该不难理解这“一线”的方向吧？

针叶林

北山钓者 发表于 2018-4-30 06:28
理解“一线”含义，关键要看“穿南北”是经向还是纬向，1964年毛主席诗词英译本经毛主席审定过，并作了三十 ...

Dark, dark threads the line from south to north.
------起码肯定了这条线是“从南到北”。

放棹江湖

哈哈，英语只是英语，中文很强大，不能按照字面意思，在诗词上更不能做字面意思。哈哈。

比如，黄牛，用英语解释就是黄色的牛，老外对中文不熟悉，对中国文化不熟悉，也就理解不到黄牛的意思。

放棹江湖

毛主席《菩萨蛮.黄鹤楼》词：

茫茫九派流中国，
沉沉一线穿南北。———这两句明写长江和九大支流，实际是在说中国当时的政治环境很乱、也很糟糕，九派不单单指各路军阀、外国势力，也指国民党，尽管当时有国共北伐合作，但是，国共两党是不可调和的，这里的一线，就是指共产党，当时还没有自己的武装力量，这是对党前途的担忧，伟人理想远大，枪杆子里出政权。


烟雨莽苍苍，
龟蛇锁大江。————这两句是对上两句具体的描写，上两句很抽象的勾勒，这两句具体的写景，对党的革命前途迷茫不前。前文的“一线”，这里的“锁”，这就是文章的脉络所在。一线，为指长江，但是具体的是指黄鹤楼下面的一段长江，这里的江面宽度是武汉长江最小的，为什么，因为两岸有龟山和蛇山的地理环境。


黄鹤知何去？
剩有游人处。————这两句点题。

把酒酹滔滔，
心潮逐浪高。————这两句说毛主席对革命事业信心满怀，问苍茫大地，谁主沉浮。

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-4-30 06:38
哈哈，英语只是英语，中文很强大，不能按照字面意思，在诗词上更不能做字面意思。哈哈。

比如，黄牛，用英 ...

起码毛肯定了“一线”不是指长江------长江不会“从南到北”。凡人类语言任何语言都可以准确表意，含糊其辞只是不能确解的借口。

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-4-30 06:44
起码毛肯定了“一线”不是指长江------长江不会“从南到北”。凡人类语言任何语言都可以准确表意，含糊其 ...

如果一线指铁路，那这里毛主席下字也下的太不妥当，谁能仅从一线二字想到是铁路，不可以这样含糊不清，这就是败笔，不可能都是好的作品。我还是认为是长江，我在上面对整首词解释了。


毛主席写了许多优秀诗词，我最喜欢的是，长空雁叫霜晨月。

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-4-30 06:50
如果一线指铁路，那这里毛主席下字也下的太不妥当，谁能仅从一线二字想到是铁路，不可以这样含糊不清，这 ...

我可以肯定滴说：一个普通中小学生也能想到横穿南北的一线是京广铁路。只要他知道有京广铁路或二七工人大罢工。

金筑子

瑞丰堂 发表于 2018-4-29 23:53
从逻辑文理来说，形容支流的时候用茫茫九派，形容汇总后的主流时候用沉沉一线，总觉得不大合理。 ...

从逻辑文理来说，形容支流的时候用茫茫九派，形容汇总后的主流时候用沉沉一线，总觉得不大合理。
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应该是很合理的！茫茫九派，革命风起云湧。到此时国共合作破裂，陈独秀的机会主义，使汇成的革命洪流成了沉沉一线。

针叶林

九派：指长江。
[the Chinese southern rivers] 长江到湖北、江西九江一带有九条支流,因以九派称这一带的长江,后也泛指长江
汉江临眺（唐·王维）
楚塞三湘接，荆门九派通。江流天地外，山色有无中。
郡邑浮前浦，波澜动远空。襄阳好风日，留醉与山翁。

金筑子

针叶林 发表于 2018-4-30 07:16
九派：指长江。
[the Chinese southern rivers] 长江到湖北、江西九江一带有九条支流,因以九派称这一带的长 ...

九条支流不是长江。在某种情洗况下，上海北京都可指中国，但上海北京不是中国。辩论，你说你的，我说我的。一副唯我独革的面孔是吓不倒人的！

金筑子

针叶林 发表于 2018-4-30 07:16
九派：指长江。
[the Chinese southern rivers] 长江到湖北、江西九江一带有九条支流,因以九派称这一带的长 ...

楚塞三湘接，荆门九派通。江流天地外，山色有无中。-----这句诗九派是支流，江流是长江，兩者不是一回事。

针叶林

金筑子 发表于 2018-4-30 07:30
楚塞三湘接，荆门九派通。江流天地外，山色有无中。-----这句诗九派是支流，江流是长江，兩者不是一回事 ...

中泠馆诗（明·王世贞）　　
天一之精，汇为天潢。播于人间，洵广且长。九曲曰河，九派曰江。
赠别驾陈观甫之金陵（明·佘翔）
万里长江九派流。

登岳阳楼（明·宋登春）
吴楚江山阔，巴陵水国遥。江流分九派，山势控三苗。



-----九派：包含（汇聚或分散）很多支流的江水，含长江本身。指东西方向东流入海的长江流域的众多河流。而沉沉一线指南北方向的京汉铁路。

金筑子

毛泽东是湖南人，湖南同贵州接壤，语言习惯是一样的。大江穿南北，即为大江从南北之间穿过。好比说穿裤子，即脚杆从裤筒之间穿过。光未然是云南人，他的黄河大合唱词：黄河滚滚，奔向东南，把中原大地劈成南北两岸。也就是黄河如一线穿南北。

唐尧

这个主题就到此结束了。这个“一线”就是铁路线，总有话讲？思维扭曲了？什么革命运动高低潮，简直是瞎猜！毛当时写好了发在网上了？刊在报上了？全国电视直播了？我看就自已看看吧？这样的词还怕文字狱？胆量不小啊？当时就一个乱世，天下无主，各自为王，弱肉强食，枪杆子决定命运。

针叶林

唐尧 发表于 2018-4-30 10:37
这个主题就到此结束了。这个“一线”就是铁路线，总有话讲？思维扭曲了？什么革命运动高低潮，简直是瞎猜！ ...

这个主题就到此结束了。这个“一线”就是铁路线，
------同意。没啥好争的。1+1=2,有人偏说等于3也没办法。

金筑子

唐尧 发表于 2018-4-30 10:37
这个主题就到此结束了。这个“一线”就是铁路线，总有话讲？思维扭曲了？什么革命运动高低潮，简直是瞎猜！ ...

你把话说清楚，你倒底想表达什么？

瑞丰堂

站在黄鹤楼或者说奥略楼上，都把酒酹滔滔了，看长江按说不应该是一条线的感觉。尤其是前面九派茫茫远处的都写的那么大气。毕竟这首诗是写黄鹤楼，不是长江。

针叶林

大江穿南北，即为大江从南北之间穿过
--------这是中国话吗？南北之间是什么范围？南极北极之间？有意义吗？本来不想理你。可是这种悖理的语言出现在版面上，不怕人笑话？

北山钓者

金筑子 发表于 2018-4-30 08:56
毛泽东是湖南人，湖南同贵州接壤，语言习惯是一样的。大江穿南北，即为大江从南北之间穿过。好比说穿裤子， ...

南北两岸与南北还不完全一样吧？常听说“云贵川”，云贵川交通不便，不知方言能否一致，湖南与云贵川受山岳阻隔，方言更不会相通吧？金先生的理论不象理论，更象杂文，有投枪匕首，少理性，记得有河马先生非常欣赏金筑子的理论，常不辞千里到贵州天井里找金筑子唠嗑。