王力的【粘】与【不粘】，是对古人说法的误解

三羊

王力的【粘】与【不粘】，是对古人说法的误解


    王力《诗词格律》说：粘，就是平粘平，仄粘仄；后联出句第二字的平仄要跟前联对句第二字相一致。

    依据古人的说法：粘，是平仄的不同，而不是平仄的相同。两联之间粘与不粘的参照，应该是【后联出句第二字与前联出句第二字】，而不是【后联出句第二字与前联对句第二字】。两联之间，后联出句第二字与前联出句第二字，平仄不同是【相粘】；后联出句第二字与前联出句第二字，平仄相同是【不粘】。


1、宋朝陈鹄《西塘集耆旧续闻》的说法：
凡表、启之类，近代声律尤严，或乖平仄，则谓之“失粘”。

2、南宋蔡正孙（1239—？）《诗林广记》的说法：
生长茅间有异芳，风流稷下古诸姜。适从琼营鱼龙窟，秀出羊城翰墨场。
沧海何曾断地脉，白袍端合破天荒。锦衣不日千人看，始信东坡眼力长。
“琼营”，营字失粘，疑当作“岛”

3、清初王夫之（1619—1692）的说法：
    又如杨用修警句云：“谁起东山谢安石，为君谈笑净烽烟”。若谓“安”字失粘，更云“谁起东山谢太傅”，拖沓便不成响。足见凡言法者，皆非法也。


4、宋人魏庆之嘉熙年间(1237-1240在世）《诗人玉屑》的说法：
　　第三句失粘
　　七言律诗至第三句便失粘，落平侧，亦别是一体。唐人用此甚多，但今人少用耳。

    如老杜云：“摇落深知宋玉悲，风流儒雅亦吾师。怅望千秋一洒泪，萧条异代不同时。江山故宅空文藻，云雨荒台岂梦思。最是楚宫俱泯灭，舟人指点到今疑。”

    严武云：“漫向江头把钓竿，懒眠沙草爱风湍。莫倚善题鹦鹉赋，何须不着鵔鸃冠。腹中书籍幽时晒，时后医方静处看。兴发会能驰骏马，终须重到使君滩。”

    韦应物云：“来水苍山路向东，东南山豁大河通。寒树依微远天外，夕阳明灭乱流中。孤村几岁临伊岸，一雁初晴下朔风。为报洛桥游宦侣，扁舟不系与心同。”

    此三诗起头用侧声，故第三句亦用侧声。（同上）


5、清人赵执信（1662—1744）《声调谱》的说法：
　　《青溪》王维
　　言入黄花川，毎逐青溪水【律句】。随山将万转【律句】，趋途【不粘】无百里【律句】。声喧乱石中，色静深松里【二句律粘】。漾漾泛菱荇【拗律句】，澄澄映葭苇【拗律句】。我心素已闲，清川淡如此【拗律句】。请留盘石上【律句○上字仄，合下句便非律体】垂钓将已矣。
　　近体有用仄韵者，仄韵古诗却自不同，只在粘聮及上句落字中细玩之！

　　《和杜麟台元志春情》沈佺期
　　嘉树满中园，氛氲罗秀色。不见【不粘上句】仙山云，倚琴空太息。沉思若在梦，缄怨似无忆。青春【不粘上句】坐南移，白日忽西匿。蛾眉【不粘上句】返清镜，闺中不相识【末二句古体，亦兴（案：疑是与之误）古诗相入】

针叶林

黏糊这些没有用了。现在共识是以王力诗词格律说法为准。简单概念搞得复杂化没有任何意义。

北山钓者

清代李锳《诗法易简录》中已经有关于粘的定义，并非始于王力：

五言律仄起式：
起句第二字用仄谓之仄起。第二字仄第四字必平谓之二四定式，起句二四用仄平对句二四必用平仄，此一联之定式也。次联出句第二字与上联对句第二字相粘。故首联用仄起，次联必用平起，三联又用仄起，末联又用平起，乃一定之粘联也，否则谓之失粘……

针叶林

北山钓者 发表于 2018-3-23 10:52
清代李锳《诗法易简录》中已经有关于粘的定义，并非始于王力：

五言律仄起式：

这定义很明确。

针叶林

三羊研究诗词格律十多年来了，至今还纠结在什么是粘上。真够黏糊的~~

三羊

北山钓者 发表于 2018-3-23 10:52
清代李锳《诗法易简录》中已经有关于粘的定义，并非始于王力：

五言律仄起式：

看来错误使用【粘】字的，王力并非始作俑者！
三羊很想找到董文焕的声律文章，看看董文焕是怎么说的！
百度若干次，至今未果！北山你有吗？

三羊

针叶林 发表于 2018-3-23 11:10
三羊研究诗词格律十多年来了，至今还纠结在什么是粘上。真够黏糊的~~

巧合
三羊原先的题目《黏黏糊糊的粘与不粘》！

针叶林

不知三羊研究格律的目的是什么？学会写格律诗？学会评诗？辩论灌水取乐？既然已经有明确说法的王力格律规则，照此写诗足够。为什么要推翻重新解释？

三羊

针叶林 发表于 2018-3-23 12:55
不知三羊研究格律的目的是什么？学会写格律诗？学会评诗？辩论灌水取乐？既然已经有明确说法的王力格律规则，照此写诗足够。为什么要推翻重新解释？

王力的说法，不符合宋朝人的说法，也不符合清人赵执信的说法！！

北山钓者

三羊 发表于 2018-3-23 11:51
看来错误使用【粘】字的，王力并非始作俑者！
三羊很想找到董文焕的声律文章，看看董文焕是怎么说的！
百 ...

董文焕的书我也没有，应该和李锳的差不多，就和今天王力，启功的差不多一样。

三羊

北山钓者 发表于 2018-3-23 14:02
董文焕的书我也没有，应该和李锳的差不多，就和今天王力，启功的差不多一样。 ...

【粘，就是平粘平，仄粘仄；后联出句第二字的平仄要跟前联对句第二字相一致】的说法，三羊没有见到早于赵执信《声调谱》的！三羊疑为这是对赵执信【不粘上句】的误解！

三羊

北山钓者 发表于 2018-3-23 14:02
董文焕的书我也没有，应该和李锳的差不多，就和今天王力，启功的差不多一样。 ...

三羊和你一样，估计王力是采用了董文焕的错误说法！因为，王力的《汉语诗律学》，提到过赵执信和董文焕等！王渔洋没有这种说法，托名王渔洋的《律诗定体》也没有这种说法！
托名王渔洋的《律诗定体》，并无超出赵执信《声调谱》的范围，只是命名了一些名词罢了，如：单拗、双拗、不可令单等。

大眼怪归来

又一条废物正在出生

大眼怪归来

三羊 发表于 2018-3-23 12:17
巧合
三羊原先的题目《黏黏糊糊的粘与不粘》！

羊粑粑么？

阿骚仔

如能纠正王力先生的说法，则功莫大焉，但应抓住一点深入研究，不宜泛泛而谈。人家学数学的为了一个定理，不惜花费毕生精力。

三羊

北山钓者 发表于 2018-3-23 10:52
清代李锳《诗法易简录》中已经有关于粘的定义，并非始于王力：
五言律仄起式：
起句第二字用仄谓之仄起。第二字仄第四字必平谓之二四定式，起句二四用仄平对句二四必用平仄，此一联之定式也。次联出句第二字与上联对句第二字相粘。故首联用仄起，次联必用平起，三联又用仄起，末联又用平起，乃一定之粘联也，否则谓之失粘……

首先感谢北山提供的资料！
三羊认为：清代李锳《诗法易简录》关于【相粘】与【失粘】的说法，是自相矛盾的。在“次联出句第二字与上联对句第二字相粘”中的【粘】，是声调的相同；
在“故首联用仄起，次联必用平起，三联又用仄起，末联又用平起，乃一定之粘联也，否则谓之失粘”中的【粘】，是声调的不同。

假定，“次联出句第二字与上联对句第二字相粘”，改为【次联出句第二字与上联出句第二字相粘】，则与【首联用仄起，次联必用平起，三联又用仄起，末联又用平起，乃一定之粘联也，否则谓之失粘】句中的粘字的意思没有矛盾了！

顺便说明一下，李锳【首联用仄起，次联必用平起，三联又用仄起，末联又用平起，乃一定之粘联也，否则谓之失粘】的说法，与宋朝陈鹄、南宋蔡正孙、清初王夫之、宋人魏庆之、清人赵执信等五人的说法或用法，是一致的。即：


【相粘】，是平仄的【不同】；
【不粘】，是平仄的【相同】。

北山钓者

三羊 发表于 2018-3-24 00:35
首先感谢北山提供的资料！
三羊认为：清代李锳《诗法易简录》关于【相粘】与【失粘】的说法，是自相矛盾的 ...

粘并没有“相同”，“不同”的意思，描述的是平仄的配合，三羊再好好理解理解。

三羊

北山钓者 发表于 2018-3-24 07:04
粘并没有“相同”，“不同”的意思，描述的是平仄的配合，三羊再好好理解理解。 ...

相同，既是平仄的相同，不同，也是平仄的不同。
【平仄的配合】：平/仄，是相粘；仄/平，是相粘。
【平仄的配合】：平/平，是失粘，仄/仄，是失粘（失粘，也即赵执信的不粘）。


随山将万转，趋途【不粘】无百里。
---------山/途两字，平仄不同是【不粘】

声喧乱石中，色静深松里【二句律粘】
---------喧/静两字，平仄相同是【相粘】

三羊

阿骚仔 发表于 2018-3-23 22:03
如能纠正王力先生的说法，则功莫大焉，但应抓住一点深入研究，不宜泛泛而谈。人家学数学的为了一个定理，不 ...

你的说法很对！
不像针叶林，只会吱吱歪歪的泼妇骂街！

针叶林

关于粘字在不同地方的含义教你多次了，也不长记性，看来还是不懂，就这智商~

三羊

针叶林 发表于 2018-3-24 09:05
关于粘字在不同地方的含义教你多次了，也不长记性，看来还是不懂，就这智商~ ...

不管在哪里，都是平仄的不同！

针叶林

羊的脑子一根筋，只是嘴硬~

三羊

针叶林 发表于 2018-3-24 09:08
羊的脑子一根筋，只是嘴硬~

有理说理，无理滚蛋！

针叶林

三羊 发表于 2018-3-24 09:22
有理说理，无理滚蛋！

理已讲N遍，均对牛弹琴。奈何？

三羊

针叶林 发表于 2018-3-24 10:43
理已讲N遍，均对牛弹琴。奈何？

N遍也是歪把子！

三羊

针叶林 发表于 2018-3-24 09:08
羊的脑子一根筋，只是嘴硬~

赵执信的《声调谱》，写的明明白白，你竟然看不懂，还有脸乱叫唤

三羊

针叶林
不想再教你了~  发表于 1 分钟前
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你不嚼，最好！免得三羊生病毒！

三羊

针叶林
自己在栏里倒嚼去吧~~~~~  发表于 半小时前
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针叶林，你躲在阴暗角落里，不敢见人了吧！

北山钓者

老针呢，观点是对的，但老针不善于分析特殊问题，老羊呢，问题提的也对，但老羊不善于综合分析，不善于管中窥豹，针羊矛盾就在于此。

三羊

北山钓者 发表于 2018-3-24 13:20
老针呢，观点是对的，但老针不善于分析特殊问题，老羊呢，问题提的也对，但老羊不善于综合分析，不善于管中 ...

你这是和稀泥啊！