评诗《高昌古城》的叠架病

针叶林

格老也 发表于 2018-3-3 15:07
岂止可读，什么气象？你写一组来看看，知道差多远？云泥也。

这人真有脸还来显摆。什么气象？浮泛又混茫啊！

别材

感觉没有一个人的改诗比得上格诗的浑融通透，格确有些作诗的灵性。
路过。

针叶林

（备忘）
针叶林揪折“遗垒”与“故城”不放，死咬这是两个意义相同的词。且不说这两个词意义不同，就是相同或近似，也不能证明这首诗不好。义山《登乐游原》“向晚”“夕阳”“黄昏”义复， （格那丁）

------向晚意不适，驱车登古原。夕阳无限好，只是近黄昏。
------夕阳是指天上的太阳这个物体，黄昏是指地球上的时间，这是“义复”？
而你的“四望唯遗垒，故城今隐沦”两句意思翻译过来就是“四望唯有故城，故城今成故城”一样的叠架。因为“遗垒”=“故城”。你的烂作岂能和李商隐诗相比？真不知羞耻！


我学中医的会不懂气脉？诗文的气脉指气势、结构、脉络。。。（格那丁）
-----原来你是学“中医”的啊？这你还不如一般的江湖郎中呢！因为“中医”骗子更多。那你还吹嘘什么学贯东西，编程？自学成才啊！你的“四望唯遗垒，故城今隐沦”与“不知风起处，满地动沙尘”之间有什么“气脉”联系？改成任何别的事物也行，比如换成“不知那驼队，何处躲沙尘？”。这就说明你的四句没有气脉联系。

针叶林

格老也 发表于 2018-3-1 07:19
三十年目睹诗坛之怪状（10）
很久以来，在网络诗坛盛行一股歪风邪气，以针叶林、杨逍为代表的一群诗词门外 ...

（难得的资料，趁还没被改成乱码前复制下来备忘）


本帖最后由 格老也 于 2018-3-1 07:51 编辑


三十年目睹诗坛之怪状（10）
很久以来，在网络诗坛盛行一股歪风邪气，以针叶林、杨逍为代表的一群诗词门外汉，因为不懂诗或不会写诗，将“重复”概念作为一柄利器，肆意颠倒黑白，混淆是非，假论诗之名行嫁祸之实，把一个诗词理论搞得乌烟瘴气，严重破坏了诗词生态环境，扭曲了人们对诗词的正常理解和欣赏，阻碍了中国优秀文化的传播接受，其恶行昭著，令人发指。略举几例如下：
灵湖渺无极，浮泛入混茫。载地分广野，涵天沉太阳。
针叶林评：大病是渺与无极意重复，渺已有水势辽远之意：浩渺。次句浮泛与混茫又意近。载地涵天又重复其大。
四望唯遗垒，故城今隐沦。不知风起处，满地动沙尘。
针叶林：遗垒就是高昌古城，前后重复，叠床架屋。可改为：四望多遗垒，名城未隐沦。试猜风起处，谁在扫沙尘？
“竹底山泉到草堂，一壶春雪试茶香”，水太多，叠床架屋。
落日依秋水，归帆入夕晖。相逢无一语，叩岸浪声微。
针叶林：“落日”“夕晖”重复，“用杨逍的话说，就是叠床架屋，前言不搭后语”。...照此逻辑，以下推论更是成立：
乐游原（李商隐）
向晚意不适，驱车登古原。夕阳无限好，只是近黄昏。
杨逍：写青藏高原也行，不必是乐游原，所谓离题万里。向晚、夕阳、黄昏大面积重复。此诗就是一个不会写诗的习作。
针叶林：“只是近黄昏”文理不通，应改为“只是近夜晚”。
......

针叶林

（保存）

针叶林

吾闽 发表于 2018-3-4 20:55
这郎中，不卖保健品是真可惜了，人裁啊！

人裁啊！
-----格那丁的古文水平，真是了得！卖保健品可惜了~~~

针叶林

格老也发表于 4 分钟前

四望唯遗垒，故城今隐沦。不知风起处，满地动沙尘。（格那丁《西游杂诗.高昌》）
这是一首纪游诗。前两句翻译成白话是：“四望只有一些断垣颓壁，高昌国首府今已隐沦。”土坯叫垒，此处之“垒”用本义，“遗垒”指残存的土坯，引申为断垣颓壁。看了这两句，任何心智正常的人都能理解，也不会说它重复，可在大中华诗词论坛，却有针叶林、杨逍（福之州州、吾闽）、博文（伊人、亦舒、圆昙伊人）等人言之凿凿，说这意思重复，并为之长篇大论，喋喋不休。
针叶林的推论是：遗垒，故垒，过去的、老旧的堡垒。故城，旧城，过去的城市。这里的遗垒就是诗题高昌古城，前后重复，叠床架屋，格氏的老毛病。针叶林改为：“四望多遗垒，名城未隐沦。试看风起处，犹在扫沙尘。”他说“这样改写，比原作提高了一个层次”。
杨逍的推论是：首句已涵第二句，次句彻头彻尾是废话。既说了在高昌古城四望只看到留下的土坯，后头“故城今隐沦”的话是留给读者、评者说的，作者不能说出来，一说诗无馀味矣。如杜“城春草木深”，“明无人矣”是让读者、评者说的，倘也像格偶来个“城春草木深，四顾少行人”，一个诗就废掉了，秒变渣渣。试将格偶第二句去除，直接替以对“遗垒”的描写句：四望唯遗垒，岥岮以隐嶙。不知风起处，满地动沙尘，并不损害高昌故城的“今隐沦”。
针叶林的浅陋与武断明显可见。就按他的说法，故垒是过去的堡垒，故城是过去的城市，现在看到过去的堡垒，由此想到过去那座古城市已经湮灭，怎么会推出重复的结论？更不会得出“这里的遗垒就是诗题高昌古城”的谬论。这明显是逻辑混乱，语无伦次。看到一具遗骸，想到过去那个人，这意思能重复吗？除非他脑子有病。针叶林脑子有病，并且病得不轻。此人之浅陋和偏执实在骇人听闻，不仅不懂诗，连汉语词汇、句子的基本意思都理不清，居然还是资深评论家，到处做版主品诗论诗，可怕！想来就令人不寒而栗。
杨逍要狡猾一些，他不会像针叶林这么浅陋，轻易被人抓住辫子。他玩了个句子层面的把戏，说“首句已涵第二句”。什么叫涵盖？就是包含。“黄四娘家花满蹊，千朵万朵压枝低，”“花满蹊”已经包含“千朵万朵压枝低”，他说的就是这意思。又比如“山中春已晚，处处见花稀，”“春已晚”包含“花稀”，“吾悲子云居，寂寞人已去，”“子云居”包含“人已去”，以此类推。照他这样要求，我们说话需要万分小心了，稍不留神就会成为彻头彻尾的废话。其实杨逍是不懂语言学与文学，把一切话语的功能都看作了新信息传递，必须一个萝卜一个坑。他不知道语言除传递信息外还有表达感情态度、意图、建立人际关系、沉迷语言本身及元语言功能（雅各布森著名的言语活动六要素）。这不能怪他，他的知识面本就狭隘，对语言也不敏感，只有抓住一点不及其余了，有什么办法？就是这样，他依然在胡诌，“四望唯遗垒”是表象，“故城今隐沦”是结论，看到某一现象推出某一结论，正常啊！但他不会，他还分不清原因、结果，现象、本质，他只会看表象。杨逍不知道，文学的目的主要还不在传递信息，而是表达感情态度，这就是雅各布森说的，文学的根本规定性是文学性，而文学性在语言形式之中，运用与修辞安排。（《语言学与诗学》）俄国形式主义代表人物什克洛夫斯基也说，艺术之所以存在，就是为使人恢复对生活的感觉，就是为使人感受事物，使石头显出石头的质感。艺术的目的是要人感觉到事物，而不是仅仅知道事物。文学即技巧。艺术的技巧就是使对象变得陌生，使形式变得困难，增加感觉的难度和时间长度，因为感觉过程本身就是审美目的，必须设法延长。艺术是体验艺术对象的艺术构成的一种方式，而对象本身并不重要。这值得杨逍好好学习，要不就把写诗作文当作写论文甚至建立数学模型，推导公式定理了。
针、杨等人诗写得不咋的，理论水平一塌糊涂，但又喜欢装，喝一两装半斤的醉样，惹得旁人捧腹不已。这不，为了显得他们懂行，就将一个“重复”当作利器，到处挥舞，随意诬讦，假论诗之名行嫁祸之实，把一个诗词理论搞得乌烟瘴气，严重破坏了诗词生态环境，扭曲了人们对诗词的正常理解和欣赏。

针叶林

吾闽发表于 1 分钟前

"一望见遗骸，斯人已死矣。没毛病。"

针叶林

四望唯遗垒，遗垒今遗弃。

针叶林

黄四娘家花满蹊=千朵万朵压枝低 ——格那丁
……………………………………………………………………

------继续胡搅。

针叶林

四望唯遗垒，岥岮以隐嶙
-----如此改，牛不会懂。