嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 5251|回复: 176

评诗《高昌古城》的叠架病

  [复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-2-28 10:34:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
格氏诗《高昌古城》的叠架病
《高昌古城》作者:格那丁
四望唯遗垒,故城今隐沦。
不知风起处,满地动沙尘。
------词语解释:
遗垒:故垒,过去的、老旧的堡垒。
故城:旧城,过去的城市
隐沦:埋沒、沉淪。沉沒,沒入水中。
动:运动,震动,活动。
------四望唯遗垒,举目四望,唯有旧垒。“唯”字不当。除了旧垒,起码还有无边的沙丘。这里的遗垒就是诗题高昌古城,前后重复,叠床架屋,格氏的老毛病。
故城今隐沦。
-----前后矛盾,有旧垒就不能算隐沦,起码没有完全隐沦(无影无踪)。
不知风起处,满地动沙尘。
-----也前后矛盾,地面沙尘动起来的原因只有风。可以认为那里在动那里就是风源。怎么会“不知风起处”?
为了克服这些矛盾处,可以改为:
《高昌古城》
四望多遗垒,名城未隐沦。
试看风起处,犹在扫沙尘。
-----第二句反写“未隐沦”比正写“隐沦”更生动、有情趣。次联进一步提供一个证明:起风之处如有人在扫地,拟人。谁在扫地?看不见人影,但处处沙尘似乎在被扫动着移动,这样就更增加了古城的神秘感。这样改写,比原作的平铺直叙提高了一个层次~。

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 10:35:52 | 显示全部楼层
欢迎都来试改,重写~~~~~~~~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

474

帖子

1880

积分

高级会员

Rank: 4

威望
94
贡献
556
金钱
662
发表于 2018-2-28 10:36:49 | 显示全部楼层
嗯,不错,又是一番风味!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 10:39:26 | 显示全部楼层
再一版:
《高昌古城》
四望多遗垒,名城未隐沦。
试猜风起处,谁在扫沙尘?
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 10:45:28 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-28 10:39
谢谢大家追捧!本人感到惭愧啊!还有一些可以改的,待会儿发出来请诸位斧正。 ...

再一版:
《高昌古城》
四望多遗垒,名城未隐沦。
尤疑风起处,格氏扫沙尘。
回复 支持 反对

使用道具 举报

73

主题

1204

帖子

4421

积分

高级会员

Rank: 4

威望
194
贡献
1277
金钱
1547
发表于 2018-2-28 10:50:07 | 显示全部楼层
个人觉得原作挺好,没毛病。吹毛一下,今字似乎为避孤平凑上去的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:08:09 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-28 11:05
让他们替我宣传宣传,是好事。
“今隐沦”是我反复考虑后选择的。我考虑过“访隐沦、多隐沦、问隐沦、但 ...

就是没考虑过“未隐沦”,可见你的思维也是一根筋~
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:17:55 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-28 11:12
一座过去繁华的城市只剩下几块土坯,还“未隐沦”?你这蠢猪脑袋咋长的?一脑子豆渣啊?呵呵。 ...

14世纪末期,反叛元朝的海都率领12万军队围攻兀儿王国的都城高昌城,战争持续了半年之久。回鹘高昌王巴尔术阿而忒战死,高昌城陷落。海都对高昌城进行了残忍的破坏,并放火焚烧城市。从此,回鹘高昌走向了历史的尽头,兴盛了将近千年的高昌古城也因此而衰落,并最终被废弃,一个灿烂绚丽的古代文明烟消云散。
-----高昌毁于元朝时的战火,迄今不过五六百年。现在保存的基本上仍然是几百年前战火焚烧后的状态,这怎么叫“隐沦”。你格那丁不学无术,哪里知道这些~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
发表于 2018-2-28 11:21:10 来自手机 | 显示全部楼层
个人以为原作好,原转句更好。"不知风起处"足见岁月流转人事变迁的怅惘,有种时间被无限拉长与抻宽时而静止时而流动的感觉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:22:06 | 显示全部楼层
楼兰王国从公元前176年以前建国,到公元630年消亡,共有800多年的历史。王国的范围古阳东起关附近,西至尼雅古城,南至阿尔金山,北到哈密。但是,随着时间的推移,楼兰王国逐渐在世界上消失了。究竟为什么会消亡,直到现在仍然是一个谜。
-----楼兰与高昌不同。楼兰才真正是由于长时间的环境变迁而沉沦的城市。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:24:35 | 显示全部楼层
当初谁给那个丁的诗的定义是“叠床架屋”,真是点睛之笔~
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
发表于 2018-2-28 11:27:57 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-2-28 11:17
14世纪末期,反叛元朝的海都率领12万军队围攻兀儿王国的都城高昌城,战争持续了半年之久。回鹘高昌王巴尔 ...

隐沦,也不完全指外在的形,也可指内在的神,比如说失去了生气与繁荣。
诗是感性的语言,除去基本义,还有引申义,甚至还有对各人而言完全不同的象征意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

2091

帖子

9140

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
589
贡献
2553
金钱
3318

勤勉版主勋章

发表于 2018-2-28 11:28:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-2-28 10:35
欢迎都来试改,重写~~~~~~~~~~~~~~

四望唯遗垒,故城今隐沦。
何堪风起处,满地动沙尘。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:31:14 | 显示全部楼层
高昌城是六百年前毁于战火。时间并不久远。和神秘消失一千多年的楼兰不同。所以高昌不是逐渐隐沦的。
叠架在于重复同义或近义名词“遗垒”,“故城”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
发表于 2018-2-28 11:32:46 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-28 11:31
别给他们说,他们的水平还处于写记叙文阶段!哪知诗语?

吵吵没什么,你别在意就好。诗大不了写给自己看呢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
发表于 2018-2-28 11:34:36 来自手机 | 显示全部楼层
就是老说重复的话题,一点意思也沒有。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:35:13 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-2-28 11:28
四望唯遗垒,故城今隐沦。
何堪风起处,满地动沙尘。

何堪风起处,满地动沙尘。
------丁丁的一根筋是不懂得这样转弯的~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2018-2-28 11:37:49 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-28 11:35
又开始扯这些了,待会儿要拍照片了。你他妈就不能说诗?一说诗就只有扯地理、气象、考古?只会百度啊?我 ...

你这榆木脑袋雷都劈不开,所以不是弹给你听的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
发表于 2018-2-28 11:42:14 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-2-28 11:40
我哪会在乎他们的话?他们都不知差多远!他们这种水平是我学诗半年时经历过的,那时为了一个字,我可以翻 ...

所以我拜你为师呀。你有的优点我全都沒有。

先下线啦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

2万

帖子

7万

积分

版主

诗无敌版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2151
贡献
24054
金钱
26497
发表于 2018-2-28 11:45:25 来自手机 | 显示全部楼层
攻人诗而功力不够,如同学孔雀开屏却转过身去。花纹没多见,却亮出了月定。
回复 支持 反对

使用道具 举报

73

主题

1204

帖子

4421

积分

高级会员

Rank: 4

威望
194
贡献
1277
金钱
1547
发表于 2018-2-28 11:58:01 | 显示全部楼层
焚詩爐 发表于 2018-2-28 10:50
个人觉得原作挺好,没毛病。吹毛一下,今字似乎为避孤平凑上去的。

我猜想你用今字想表达一个“有我”,即我今天到此,不见故城,无限怅惘。但我总觉故城是早已隐沦了,用今字,很难不让人产生赘字的感觉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
发表于 2018-2-28 12:05:22 | 显示全部楼层
真傻,拿着自己出的洋相到处卖弄,智商都快丢没了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
发表于 2018-2-28 12:06:10 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-2-28 11:28
四望唯遗垒,故城今隐沦。
何堪风起处,满地动沙尘。

快来围观针叶林和子规迷蝶哦
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

474

帖子

3653

积分

高级会员

Rank: 4

威望
462
贡献
877
金钱
1378
发表于 2018-2-28 13:16:29 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-2-28 11:21
个人以为原作好,原转句更好。"不知风起处"足见岁月流转人事变迁的怅惘,有种时间被无限拉长与抻宽时而静止 ...

非常认同诗姐对这一句诗的解析~~~~~~

   荷菲以为,此诗的基调是以景寄情,若能完全不带个人观感,喻情于景,不失为一种选择;

试改:
    天际几遗垒,孤城昨隐沦。
    一时风起处,满地动沙尘。

荷菲此改并非优于原作,只是一种思路的探讨而已~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

506

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
1420
贡献
17102
金钱
19003
发表于 2018-2-28 13:32:58 来自手机 | 显示全部楼层
水静荷菲 发表于 2018-2-28 13:16
非常认同诗姐对这一句诗的解析~~~~~~

   荷菲以为,此诗的基调是以景寄情,若能完全不带个人观感,喻情 ...

个见~这么一改,照顾了形象思维,但成了说明文,意出尽矣。不必改,原生态挺好。问好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

474

帖子

3653

积分

高级会员

Rank: 4

威望
462
贡献
877
金钱
1378
发表于 2018-2-28 13:45:04 | 显示全部楼层
大道无人 发表于 2018-2-28 13:32
个见~这么一改,照顾了形象思维,但成了说明文,意出尽矣。不必改,原生态挺好。问好。 ...

非常多谢诗兄提点~~~~~荷菲以为多些探讨,便少些无聊,呵呵~~问好诗兄!
回复 支持 反对

使用道具 举报

506

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
1420
贡献
17102
金钱
19003
发表于 2018-2-28 14:52:22 来自手机 | 显示全部楼层
水静荷菲 发表于 2018-2-28 13:45
非常多谢诗兄提点~~~~~荷菲以为多些探讨,便少些无聊,呵呵~~问好诗兄!

谢谢诗兄宽容,问好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-2-28 15:19:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-2-28 15:34:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-2-28 15:54:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-20 03:58

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表