评诗《高昌古城》的叠架病

素无名

水静荷菲 发表于 2018-2-28 17:05
诗姐分析透彻~~荷菲只是尝试不带个人感情色彩来写，情与味必然寡淡，个中感受与味道由读者自我体会，一种 ...

嗯。作者清醒时，读者必然清醒。所以有认同易有共鸣难。

素无名

子规迷蝶 发表于 2018-2-28 17:35
这么解释也有一定的道理，仁者见仁智者见智。我只感觉“不知”突然考虑起风从哪里来这个问题，转得太突兀 ...

我明白诗兄的意思。诗兄读时着眼于此时。记得你将"不知风起处"改成"何堪风起处"，基调似乎沒变，依然是怅惘之情萧瑟之意。只是，原诗除了消极(怅惘之类)还有积极(反思之类)。

原诗之妙处，正在"不知"二字，而转句之所以妙，是因为承句。

素无名

格老也 发表于 2018-2-28 17:41
别跟针叶林辩，他就不懂诗，专在诗外用功，抄些历史、地理、气象资料和图片来装逼。高兴骂他几句，不高兴 ...

比如我说:王之涣有什么了不起啊，《登鹳雀楼》那样的诗我十秒钟可写一首，不信你看:
红日依山尽，长江入海流。
欲穷千里目，更上十层楼。

你觉得这还叫论诗吗。

针叶林

素无名 发表于 2018-2-28 23:28
比如我说:王之涣有什么了不起啊，《登鹳雀楼》那样的诗我十秒钟可写一首，不信你看:
红日依山尽，长江入 ...

你这是来论诗还是来抬杠？

针叶林

格老也 发表于 2018-2-28 17:48
你还真得学学，看我十几年前这些诗，不错！哎，不知你猴年马月才能写到这种程度，那时我们就可以谈诗了。 ...

西游杂诗
兰州
金城镇西北，自古是兰州。白塔盘龙势，黄河一带收。
玉关
平川出孤垒，何以似天山？落日垂云漠，只身过玉关。
塔尔寺
莲聚千年塔，行成百代宗。浮云无少驻，夕照满山松。
青海
灵湖渺无际，浮泛入浑茫。载地分广野，涵天沉太阳。
莫高窟
人人看石窟，我独对鸣沙。唯有崖头树，婆娑到日斜。
吐鲁番
卜居依形制，衰荣若可待。天山一夜雪，葡萄绿如海。
高昌
四望唯遗垒，故城今隐沦。不知风起处，满地动沙尘。
楼兰
人乃世间物，长作物外想。触目皆雅丹，法显应怅惘。

-------格那丁：你这些诗有的还可读，但有的诗毛病也不少，经不起推敲，如上面所评（最严重的问题就是重复和啰嗦）。就不要以此为资本抬高自己贬低别人，谩骂就更不对了！

针叶林

格老也 发表于 2018-2-28 17:41
别跟针叶林辩，他就不懂诗，专在诗外用功，抄些历史、地理、气象资料和图片来装逼。高兴骂他几句，不高兴 ...

写诗不符合历史，地理，气象等基本常识，你的诗还合常理吗？不应该受到批评吗？

针叶林

吾闽 发表于 2018-2-28 21:16
这种诗，一分钟可作好多首的，懒得而已。

格那丁诗出问题的原因就在这。也许是急就章。

子规迷蝶

素无名 发表于 2018-2-28 23:22
我明白诗兄的意思。诗兄读时着眼于此时。记得你将"不知风起处"改成"何堪风起处"，基调似乎沒变，依然是怅 ...

不知是有反思故城今夕变迁之意，但是风起承载不了此意，有些隔。所以我说转的突兀。短短五言容纳不了太多的立意，诗也象文章一样要有主题，而且因为文字少更应注意。只能突出一点，不能芝麻绿豆都想抓在手里。我只表明自己的诗词观，莫怪。

糊涂好

格老也 发表于 2018-3-1 07:19
三十年目睹诗坛之怪相（10）很久以来，在网络诗坛盛行一股歪风邪气，以针叶林、杨逍为代表的一群诗词门外汉 ...

什么叠床架屋 在有些情况下重复反而是一种力量

针叶林

格老也 发表于 2018-3-1 07:19
三十年目睹诗坛之怪相（10）
很久以来，在网络诗坛盛行一股歪风邪气，以针叶林、杨逍为代表的一群诗词门外 ...

造谣啊你？我何时说过“只是近黄昏文理不通，应改为只是近夜晚”？造谣可耻！

针叶林

糊涂好 发表于 2018-3-1 07:26
什么叠床架屋 在有些情况下重复反而是一种力量

他是在几乎所有情况下都犯这一毛病。怎么批评不得？提出批评就要破口大骂，格那丁是什么人啊？

针叶林

格老也 发表于 2018-3-1 07:19
三十年目睹诗坛之怪状（10）
很久以来，在网络诗坛盛行一股歪风邪气，以针叶林、杨逍为代表的一群诗词门外 ...

造谣污蔑，此贴证明格那丁的人品缺德。这是格那丁造谣证据：


-----请格那丁提供我说改李商隐的贴图证据。否则格那丁就是造谣污蔑，要公开向我道歉！

针叶林

格老也 发表于 2018-3-1 07:42
这是你和杨逍荒谬逻辑的一种合理延伸，到时自会展开的，急什么？对啦，要说重复，你真该好好去批一下李商 ...

无耻的格那丁承认自己造谣的证据。

针叶林

格那丁：无耻的造谣者！
政治上，无耻地为汉奸张目，吹捧汪精卫，郑孝胥。

素无名

针叶林 发表于 2018-3-1 03:16
你这是来论诗还是来抬杠？

与论诗的论诗学抬杠的抬杠。我不学，你怎么知道这种抽根梁换根柱还自称建筑师的高手有多高?

怎么，别人做得，你还附和。我学着示范一下，你就不感冒了?

素无名

子规迷蝶 发表于 2018-3-1 07:26
不知是有反思故城今夕变迁之意，但是风起承载不了此意，有些隔。所以我说转的突兀。短短五言容纳不了太多 ...

当然不怪。

我只如实表达我的观点，不一定就比你正确或高明。只要双方心态正，没什么异议是不能相容的。

素无名

格老也 发表于 2018-3-1 09:35
杨逍这把戏骗骗无知少年可以，要骗有点诗词修养的都难！别人写出来了，看来好容易啊，随便恶搞一下就行。 ...

笑倒了。所以说，你还有什么好论的呢。浪费时间。

大道无人

格老也 发表于 2018-3-1 10:01
我准备一层层剥混交林和羊杂的皮。正愁“三十年目睹诗坛之怪相”篇数太少呢，他们就撞到枪口上来了，可以 ...

你这个口吻和镜山就很一致了。

未知的远方

在写景抒情的诗里，有时从一种状态直接进入另一种状态，缺少缓冲，会令人不适，既不符合作者的审美心理，又不适应读者的阅读习惯。由此而观，″故城今隐沦"写得多么妥当！它既承首句的描述而生发感慨，又调整了节奏；既发挥了舒缓的作用，又为三四句的进一步心理表现蕴藉了情感。
现在把这诗译成白话感受一下：
放眼四望，此地只遗下了石垒，今日的高昌古城啊已经消亡。我很惆怅，我怔怔地望着前方一一哪来的疾风扰扰，搅动了满地的沙尘。
此诗表达了一种怅然、恍惚，一种怀古的幽思。

针叶林

未知的远方 发表于 2018-3-1 12:38
在写景抒情的诗里，有时从一种状态直接进入另一种状态，缺少缓冲，会令人不适，既不符合作者的审美心理，又 ...

放眼四望，此地只遗下了石垒，今日的高昌古城啊已经消亡。我很惆怅，我怔怔地望着前方一一哪来的疾风扰扰，搅动了满地的沙尘。
-----此译文用以下8个字再加上想象即可作出：
遗垒，隐沦。风起，沙尘。