五言句式总例（修订版）

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 07:00
除四个标律句外，其它统统是拗句(广义)

声律，只有合律或出律的两分法，没有似是而非【拗句】说！
拗句说，完全就是非驴非马、黑白不分、是非不明的骑墙论

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 07:00
除四个标律句外，其它统统是拗句(广义)

平仄交替，第一字的要求并不严，（除孤平句外）平仄自然可以不论的。当然，潭版的两两交替，也是更为理想的说法。——但实际存在的情形，我们还是应该作出解释的。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 06:58
咋漏了，小拗句也。

将一个完全与标律句同等用的句式，视为小拗来解释，是很不确当的。
在文镜秘府论中，就有两两交替，第一字可以不忌的观点。潭版不妨在这点上，将观点放开一些。
对于曲律，我就用自己的比对，否定了涂宗涛对某曲牌的定律。即曲律要用元人作品来检验。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 07:03
我是认定有拗必救才是音韵艺术的最高体现，不追求自可乱写。

拗而有救，是理想状况，这个我并不否认。但拗而不救，也是存在的。故我将拗句分为不忌，如平平仄仄仄；宜忌，如中仄中仄仄（也包括仄平仄平仄）；大忌，如中平平平仄，特别是平收拗句（包括孤平、三平尾、中平中平平，中仄中仄平）。将忌句按忌的程度来划分，应该是可行的。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 07:31
拗而有救，是理想状况，这个我并不否认。但拗而不救，也是存在的。故我将拗句分为不忌，如平平仄仄仄；宜 ...

各人有各人的理解，不强求同。拗而不救，并非绝无，就如时有犯法者，必竞是一小撮，不足影响大趋势。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 07:25
将一个完全与标律句同等用的句式，视为小拗来解释，是很不确当的。
在文镜秘府论中，就有两两交替，第一 ...

实是奇怪。不合正格，即为拗句，小拗是极其轻微的拗，可救不可救可入诗，但不能否认它是拗句的形式。清朝应试诗即明确规定其不可入诗，若入则名落孙山也。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 07:09
平仄交替，第一字的要求并不严，（除孤平句外）平仄自然可以不论的。当然，潭版的两两交替，也是更为理想 ...

哪就是拗律也

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-8-9 07:07
声律，只有合律或出律的两分法，没有似是而非【拗句】说！
拗句说，完全就是非驴非马、黑白不分、是非不 ...

呵，三羊自是洋论。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-8-9 07:01
怎么，你是否又感到理亏的压力了？！

你是洋理，自是别具一格。我们道不同，无讨论必要。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-8 21:17
“仄平仄平仄”句式，并非大忌，与一般出句大拗相仿，只是不能救罢了。但出句连平大拗“中平平平仄”，在 ...

“仄平仄平仄”句式，并非大忌，与一般出句大拗相仿，只是不能救罢了。//谬也，古人有救之法

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:03
呵，三羊自是洋论。

准律句，又叫似律句。难道似律句，就是似交替似不交替、似分明似不分明的意思吗？

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-8 21:17
“仄平仄平仄”句式，并非大忌，与一般出句大拗相仿，只是不能救罢了。但出句连平大拗“中平平平仄”，在 ...

出句连平大拗“中平平平仄”，//谬也，非大拗，乃非律句，即古诗句。用在近体，病句也。有此两句则算古风诗

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-8-8 22:38
不同的规则，不同的标准！

你若混而一谈，则是鬼话了

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-8-9 06:32
你所谓的【平仄两两相替】，是否就是【两平】与【两仄】的交替？

基本知识，不答

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:11
你若混而一谈，则是鬼话了

已经给你讲明，两种规则，不可【混而一谈】！

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:14
基本知识，不答

基本知识，你也不一定解释的准确！

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 06:50
。准字理解误矣。

以此为准，准绳等准字用法，难道比等还远律，等，相似也

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-8-9 06:55
二五蜂腰法，就是：25可以同平，不可同上同去同入。
四、蜂腰。（蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与 ...

只是修辞上的毛病，非格律丄的病，老扯它废话也

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:20
只是修辞上的毛病，非格律丄的病，老扯它废话也

你说修辞，他就是修辞吗？
沈约的【平头、上尾、鹤膝、蜂腰】，是修辞吗？

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-8-9 07:00
被唐人诗论大家高度赞扬为【声律宛态，无出其右】佼佼者，竟然一句【古风诗】，岂能不了了之？！

眘虚诗 ...

春江花月夜，盖全唐之诗，亦是古风也。难道要将充满古诗句的诗硬充近体。古风并非说它不是好诗。

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 07:00
除四个标律句外，其它统统是拗句(广义)

先把拗句的定义搞明白再说

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 07:00
除四个标律句外，其它统统是拗句(广义)

看来三羊寡闻了

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:17
以此为准，准绳等准字用法，难道比等还远律，等，相似也

是就是，不是就不是。相似与拗句一样，也是无头无须糊涂账！

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 06:28
即然有标律，那就说明还有标律之外的律句。我将律句分为标律、等律以及准律，划分是清晰的。等律者，等同 ...

一.
仄仄平平仄
此句式称作仄起仄收句。解镫式句型（221），可演变成下列八式：
1.标律句。仄仄平平仄/好雨知时节--正格
2.小拗句。平仄平平仄/诗罢闻吴咏--单仄句
看清楚了再说

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:24
春江花月夜，盖全唐之诗，亦是古风也。难道要将充满古诗句的诗硬充近体。古风并非说它不是好诗。 ...

这个三羊明白，既不能将古风说成律诗，也不能将律诗说成古风！

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:25
先把拗句的定义搞明白再说

句子，只有有律句和非律句之分！

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-8-9 09:26
看来三羊寡闻了

不是寡闻，而是觉得【拗句】的不讲逻辑而已！

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 06:13
出句大拗，无论能救与否，其实都是忌的。只是忌的程度有别。我是分为宜忌（最好是避）、大忌（必须规避） ...

你的分析法是错误旳。
【如拗救句“仄平平仄平”，在杜诗中的实际占比也只有0.7%，但人们还是认可的。】
这只能证明杜甫不喜欢这种句式。倘若杜诗一句孤平拗救句“仄平平仄平”也没有，是否证明孤平拗救句为非律句或大忌呢？
正确的比对它应与孤平句比较，证明救与不救谁合理。
正确的衡量应是孤平句的所占比例，才是确定其当忌不当忌

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 06:13
出句大拗，无论能救与否，其实都是忌的。只是忌的程度有别。我是分为宜忌（最好是避）、大忌（必须规避） ...

你的统计方法也是错误的
1.应不怕麻烦统计杜甫的全部五律，别人才无可指责你为了你的论点成立而在有意规避反证而挑三选四
2.小于0.2%时，视为大忌（即约平均100首律诗中，也就只能找到那么一句的）。
这是错误的分析引起错误的结论。100首律诗中，若找到一句。其比例为1/200，为什么是200，因为造成任何一种拗句，应与其正格相比。如仄平仄仄平，其正格为平平仄仄平，五律因首句不入韵为绝大多数而定为正格，故平平仄仄平只有200句，200句中有一句则为0.5%，不会小于0.2%。
3.选例太少则结论正确与否偏离则大。如某人只有十首五律，若有一句其比例会大至5%

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-8-9 06:13
出句大拗，无论能救与否，其实都是忌的。只是忌的程度有别。我是分为宜忌（最好是避）、大忌（必须规避） ...

衡量是否大忌首先应从格律上分析，得出其为大忌或不忌则要看它在诗中所占比例。
如特拗句平平/仄/平仄从格律上分析，1.第三音节为孤仄，2.失替，3.又无拗救法。一句中两犯病当属大忌，但其在平平平仄仄句式上高达30%，这么高的比例，只有傻子才不承认它是格律诗句
而与此相反的句式仄仄/平/仄平从格律上分析，1.第三音节为孤平，2.失替，3.又无拗救法。一句中两犯病当属大忌，由亍其在唐平韵近体诗中数不出20句（乱估计，找得到20-300句的可反击，为什么是300句呢，因为三平尾有接近300句尚称大忌）而全唐有仄仄仄平平句式五万多句，故其所占比例为20/50000为万分之四。救孤平比救孤仄更为人所能接受，然其数量太少不定大拗而定为古诗句。