关于“无情对”必须具备的条件

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-28 20:36
其实三星白兰地不是非得祭出25大法才解释得通的，用准律句平平仄平仄就OK ...

准律句的说法，本身就是自相矛盾的错误。
24分明是律句，24不明是律句。
这【24分明】的法则，岂不成了违反逻辑统一律的非马非驴的骡子理论了吗？

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-28 20:39
《联律通则》严格说来具有一定的适用范围，对讲平仄的格律形式的对联是适用的 ...

什么叫【严格说来具有一定的适用范围】？

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-28 20:42
因“八月九月芦花飞‘不适合25大法就是病句呀。忒不靠谱了吧

本句并不符合，沈约的蜂腰法。

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-28 20:45
无聊人前无聊人，双关，也可解为百无聊赖之人面前【对】无聊之人，无聊具多义性，不太好对，如用全仄去对 ...

全仄或全平的对子，大概就是这要出笼的！

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 00:25
准律句的说法，本身就是自相矛盾的错误。
24分明是律句，24不明是律句。
这【24分明】的法则，岂不成了违 ...

辩证法中矛盾分普遍性和特殊性吧，24分明是普遍性，平平仄平仄是特殊性，王力称之为特坳句

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:45
辩证法中矛盾分普遍性和特殊性吧，24分明是普遍性，平平仄平仄是特殊性，王力称之为特坳句 ...

你这是歪曲辩证法！

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 00:29
什么叫【严格说来具有一定的适用范围】？

金先生也说过联律通则是胡扯的话，但又说到了’作者用律句成对，这对联就是讲平仄的。‘，用律句成对不就是联律通则的适用范围了吗

但是，对联，尤其是某些古联是不讲究平仄声律的，这部分自然就不受联律通则的约束了，不是么

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:45
辩证法中矛盾分普遍性和特殊性吧，24分明是普遍性，平平仄平仄是特殊性，王力称之为特坳句 ...

三门峡中流砥柱联：
浩浩黄河，惊心动魄泻三门，波澜壮阔飞巨瀑；
巍巍砥柱，立地顶天擎万世，气宇轩昂屹中流

你说说，这联是合律还是不合律，依据什什么？

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 00:31
全仄或全平的对子，大概就是这要出笼的！

哪就出笼呗，三羊才高，试对一下玩玩也蛮好呀

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:51
金先生也说过联律通则是胡扯的话，但又说到了’作者用律句成对，这对联就是讲平仄的。‘，用律句成对不就 ...

联律通则，律今不律古，律后不律前，这个时序的道理，大家都明白。

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:51
金先生也说过联律通则是胡扯的话，但又说到了’作者用律句成对，这对联就是讲平仄的。‘，用律句成对不就是联律通则的适用范围了吗
但是，对联，尤其是某些古联是不讲究平仄声律的，这部分自然就不受联律通则的约束了，不是么

你也是挑吃挑喝的主，。老金说的就是法律吗？王力说的就是圣旨吗？【一三五不论二四六分明】，是明朝的理论，今人为何拿明朝的理论，去约束唐朝近体诗的声律么？

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 00:49
你这是歪曲辩证法！

怎么歪曲了，24分明普遍应用于近体，可不是三羊的25分明

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:54
哪就出笼呗，三羊才高，试对一下玩玩也蛮好呀

如此说法，也可以，但是别说这事合律的句子就得了！

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 00:55
你也是挑吃挑喝的主，。老金说的就是法律吗？王力说的就是圣旨吗？【一三五不论二四六分明】，是明朝的理论 ...

一三五不论二四六分明是普适性的东东，挑吃挑喝也具有一定的普适性

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:58
怎么歪曲了，24分明普遍应用于近体，可不是三羊的25分明

我看你也不是省油的灯！
在458首省试贴里，符合24分明的句子，占97以上。这事不争的事实！
但是，不要小看这不足3%。就是3%，就意味着三个进士贴，就有一个是落榜的。

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 00:58
怎么歪曲了，24分明普遍应用于近体，可不是三羊的25分明

三羊说你歪曲辩证法！

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 01:02
一三五不论二四六分明是普适性的东东，挑吃挑喝也具有一定的普适性

你怎么好强词夺理呢！
看来三羊上当了，高估你了！

小三羊

碰到关键问题，你就掉链子
遇到疑难问题，你就打边球
如此讨论有何意义？

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 01:09
我看你也不是省油的灯！
在458首省试贴里，符合24分明的句子，占97以上。这事不争的事实！
但是，不要小 ...

我并未完全否定你的25分明，按王力的律句推导法则来说，五言由四言推导，四言无非就两句，平平仄仄与仄仄平平，推导的要点是中间插入和尾上添尾，哪么，五言的2是不变的，而3和5是可变的，基本上也是25分明了，但也有特例，如平平仄仄平、特坳句仄仄平仄仄，你就可能不能用25分明法了，当然，这两个句式按四声四元调声法也解释得通，25同平不是病嘛，25同仄上去入三声分用就完事了

古人也说过，五言以上二下三为宗，七言以上四下三为宗的话，但这不见得平仄声律之节奏的划分方式而是对意节的划分

小三羊

你约到你当版主的板块讨论无情对，三羊抱着人情而来，并非抱着【增人气】而来的。可是通过近几天的讨论或辩论，恕我直言，你给三羊的感觉，讨论的态度或思想，令三羊大失所望。

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 01:24
你约到你当版主的板块讨论无情对，三羊抱着人情而来，并非抱着【增人气】而来的。可是通过近几天的讨论或辩 ...

讨论讨论，不讨何来论，全都认同你了还需要什么讨论

也许我很荒谬，也许你很正确，各抒己见才是论坛应有的氛围吧

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 01:23
我并未完全否定你的25分明，按王力的律句推导法则来说，五言由四言推导，四言无非就两句，平平仄仄与仄仄 ...

【并未完全否定你的25分明】，从这句话里，看出你的不对来。
沈约的25 蜂腰法，是唐近体的根本大法。他是科举考试律诗律赋的声律大法。不要冠以沈约的网名，这样有损于声乐的光辉形象。
五言诗句，24分明，就是法律，还要王力退单吗？

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 01:31
讨论讨论，不讨何来论，全都认同你了还需要什么讨论

也许我很荒谬，也许你很正确，各抒己见才是论坛应 ...

三羊并无让别人认同的妄图，只是希望辩手辩手，公开公平公正的来讨论。
至于你的【全都认同你了还需要什么讨论】，这是你的态度问题

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 01:11
你怎么好强词夺理呢！
看来三羊上当了，高估你了！

怎么能叫强词夺理呢，’在458首省试贴里，符合24分明的句子，占97以上。这事不争的事实！‘，这是你说的话吧，缺了你的考证还不能直接证明24分明的普适性呢，你不能玩又卖矛又卖盾的老套吧

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 01:38
三羊并无让别人认同的妄图，只是希望辩手辩手，公开公平公正的来讨论。
至于你的【全都认同你了还需要什 ...

所以说有碰撞才能产生思想的火花嘛，论坛论坛，说白了就是让人吵架斗嘴的坛子--不论是学术性的还是非学术性的，不是么

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 01:38
怎么能叫强词夺理呢，’在458首省试贴里，符合24分明的句子，占97以上。这事不争的事实！‘，这是你说的 ...

如此说法，就是你的不对了？
普遍意义，并不等于完全意义。完全意义，就是唐近体的声律理论！
即便24分明达到99.99%，也无法证明，唐近体的声律，就有或就是24分明理论！

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 01:43
所以说有碰撞才能产生思想的火花嘛，论坛论坛，说白了就是让人吵架斗嘴的坛子--不论是学术性的还是非学术 ...

原来你是让三羊来与你【吵架斗嘴】？怪不得你老是花拳绣腿的玩龙灯，怪不得你束之高阁不着实际？
看看下联，合律？失律？三羊又在难为你老人家了！

三门峡中流砥柱联：
浩浩黄河，惊心动魄泻三门，波澜壮阔飞巨瀑；
巍巍砥柱，立地顶天擎万世，气宇轩昂屹中流

你说说，这联是合律还是不合律，依据什什么？

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 01:50
原来你是让三羊来与你【吵架斗嘴】？怪不得你老是花拳绣腿的玩龙灯，怪不得你束之高阁不着实际？
看看下 ...

貌似有失律之处，波澜壮阔飞巨瀑；巨字处应平而仄，巨字只在类篇中有平声读，但其义不对，求於切，未央也。但是，仄仄平仄仄属准律句，以准律句去衡量的话则此句无碍

小三羊

梅花山人 发表于 2017-7-29 02:03
貌似有失律之处，波澜壮阔飞巨瀑；巨字处应平而仄，巨字只在类篇中有平声读，但其义不对，求於切，未央也。但是，仄仄平仄仄属准句，以准律句去衡量的话则此句无碍

【仄仄平仄仄】，属准律句？
【平平仄平平】，属啥律句？

浩浩黄河，惊心动魄泻三门，波澜壮阔飞巨瀑；
巍巍砥柱，立地顶天擎万世，气宇轩昂屹中流。

仄仄平平？平平仄仄仄平平？平平仄仄平仄仄？
平平仄仄？仄仄仄平平仄仄？仄仄平平仄平平？

梅花山人

小三羊 发表于 2017-7-29 02:07
浩浩黄河，惊心动魄泻三门，波澜壮阔飞巨瀑；
巍巍砥柱，立地顶天擎万世，气宇轩昂屹中流。

仄仄平仄仄作为准律句来说，一般而言平仄是相对的，哪么，对句之平平仄平平就是相对应的句式，它属不属于准律句值得探讨，是不是王力疏忽了还是应用的人不多就不甚清楚了，这方面也希望三羊先生作些考证

同理，平平仄平仄的句式也应有个对应的句式仄仄平仄平，比如八月湖水平，这样的句式在古风中不少，至于古风与近体是否界线分明，如何分类也是值得探讨的话题

平平仄平平似未发现有大家论证其为准律句的，故，暂可判其为失替之非律句，此付对联，似可判其为’拗律对‘或讦调对，你的意见呢