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楼主: 唐尧

语言大环境决定了写诗用什么韵 唐尧

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发表于 2018-1-15 12:44:46 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 12:13
那么我告诉你,港独,台独不但反对普通话,反对简体字,台独还推行去中国化?你难道一点都不知道?还是故 ...

日本和新加坡用的都是简化字,难道代表他们想要跟大陆统一?
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 楼主| 发表于 2018-1-15 12:55:53 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-1-15 12:44
日本和新加坡用的都是简化字,难道代表他们想要跟大陆统一?

日本和新加坡是独立国家,独立国家使用什么文字语言由国家作出决定。而台湾和香港是中国的一部分,他们当然没有资格由自己决定使用国家级通用语言和文字。这有可比性吗?

点评

这个对  发表于 2018-1-15 15:49
那么先生可以建议有关部门强力禁止该两处人民使用繁文,比如违者罚款或者拘役,估计只要短期之内没有什么大规模群体事件,慢慢也就自然不会闹什么独立了。 举个例子,父亲喜欢吃辣,要求全家也跟着吃,然后发现有两  详情 回复 发表于 2018-1-15 13:38
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发表于 2018-1-15 13:38:18 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 12:55
日本和新加坡是独立国家,独立国家使用什么文字语言由国家作出决定。而台湾和香港是中国的一部分,他们当 ...

那么先生可以建议有关部门强力禁止该两处人民使用繁文,比如违者罚款或者拘役,估计只要短期之内没有什么大规模群体事件,慢慢也就自然不会闹什么独立了。

举个例子,父亲喜欢吃辣,要求全家也跟着吃,然后发现有两个儿子从小被人抱养的(或者是拐去的)不吃辣,而且不大愿意认他。这个时候他告诉其他几个儿子说,你们必须坚持吃辣,一顿不能漏,否则客观上就是支持你们的兄弟不认我们。
这个逻辑是怎么来的?
人家明明就是嫌弃你家穷不好么。跟辣有毛关系啊。

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这个有些牵强附会了,老唐说的很明确,这个空子鉆得没味  发表于 2018-1-15 15:51
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 楼主| 发表于 2018-1-15 14:13:38 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-1-15 13:38
那么先生可以建议有关部门强力禁止该两处人民使用繁文,比如违者罚款或者拘役,估计只要短期之内没有什么 ...

问题是这个问题还没有达到需用强力来干预的程度,时候未到,你不要急!你的爱国主义精神令人钦佩!
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发表于 2018-1-15 14:29:02 | 显示全部楼层
赞赏唐尧的执着,对唐尧从无恶意。关于用韵劝一句:写自己的新韵诗,莫管别人用什么韵好了。
顺便说一点:无论别人用古韵还是用繁体字,都是允许的,不要牵涉到政治上。
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发表于 2018-1-15 15:07:25 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 12:05
答非所问,这个静止的含义是什么吗?是指看不见听不见,消亡了。你先把语音和文字搞清楚?你一口咬定普通 ...

唐诗宋词消亡了?就你那个不四不三诗还在?!什么时候消亡的呢?从五胡乱华到金元时代?还是到清朝民国时代?还是到毛泽东时代?怎么一到唐尧会说话,唐诗宋词就消亡了!!!
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发表于 2018-1-15 15:45:43 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 12:13
那么我告诉你,港独,台独不但反对普通话,反对简体字,台独还推行去中国化?你难道一点都不知道?还是故 ...

新老换将,锐不可当。
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发表于 2018-1-15 15:49:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-1-15 19:03:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-15 14:29
赞赏唐尧的执着,对唐尧从无恶意。关于用韵劝一句:写自己的新韵诗,莫管别人用什么韵好了。
顺便说一点: ...

不是执着,而是对真理的坚信。我从未管人家用什么韵?我一直走自己的独木桥。用韵自由,问题是古韵的诗用普通话读起来不合韵不好听。当然这是这些诗者心甘情愿的。不好听怎么样?这是用古韵写的,古人听起来肯定好听。
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 楼主| 发表于 2018-1-15 19:07:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-1-15 15:07
唐诗宋词消亡了?就你那个不四不三诗还在?!什么时候消亡的呢?从五胡乱华到金元时代?还是到清朝民国时 ...

实在拿你没办法,扯东扯西,根本不像讨论问题。

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其实这个问题你很好回答。只是你不敢面对现实,你也不懂历史,只是在那里自欺欺人。 唐近体诗、宋词,产生以后,历朝历代人都在读,都在继续写,一直写读到现在,也一直写到现在。千年来别人都能读都能写,唯独你和  详情 回复 发表于 2018-1-15 22:11
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 楼主| 发表于 2018-1-15 19:17:45 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-1-15 15:49
日本的简化字有的与中国有别

据统计,简化字百分之七十五以上是古代草书里使用过的字,尤其书圣圣王羲之的草书。还有百分之二十几是民间从古到今约定俗成在使用的,生造的简化字几乎没有。

点评

你这个帖子太主观,没调查研究呢  发表于 2018-1-15 20:47
生造的很多。  发表于 2018-1-15 20:46
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发表于 2018-1-15 19:50:43 | 显示全部楼层
其实我赞赏唐尧的这个主题帖。这是自信的表现。唐尧坚持用普通话韵写诗并且规范地使用简化字都是应该受到表扬的。
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 楼主| 发表于 2018-1-15 21:32:29 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-1-15 15:49
日本的简化字有的与中国有别

简化字这个数据是有依据的,源于曾经参加简化字具体工作的人,因为这是史无先例的有違传统的大事,谁敢生造。他们只好从大量的古书法帖里找。並公开刊登广告从民间征集。

点评

纯属无知. 说文解字不足一万,至康熙字典,中华大字典逐渐增加到数万字,不是生造吗?武瞾之曌字在唐时就是著名的生造字.化学元素字一部分也是生造,还有她字也是近代生造.谁都可生造,关键是得到社会公认. 简化字有无生  详情 回复 发表于 2018-1-16 08:19
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发表于 2018-1-15 22:11:03 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 19:07
实在拿你没办法,扯东扯西,根本不像讨论问题。

其实这个问题你很好回答。只是你不敢面对现实,你也不懂历史,只是在那里自欺欺人。
唐近体诗、宋词,产生以后,历朝历代人都在读,都在继续写,一直写读到现在,也一直写到现在。千年来别人都能读都能写,唯独你和吟者说要废弃这诗的历史,另搞一种普通话平仄诗,说这玩意才是最好。别人不认为这是最好,你们就一天到晚骂骂咧咧!

点评

这个金老爷子发横了,居然想当然的审判^_^  发表于 2018-1-16 07:19
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发表于 2018-1-15 22:47:27 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-1-15 22:11
其实这个问题你很好回答。只是你不敢面对现实,你也不懂历史,只是在那里自欺欺人。
唐近体诗、宋词,产 ...

老金这么说可就不厚道了哈。吟者何时何地说过要废弃那段诗的历史了?吟者又何时何地对谁骂骂咧咧了?
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发表于 2018-1-16 03:35:51 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 12:13
那么我告诉你,港独,台独不但反对普通话,反对简体字,台独还推行去中国化?你难道一点都不知道?还是故 ...

               讟。
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发表于 2018-1-16 07:58:30 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 12:13
那么我告诉你,港独,台独不但反对普通话,反对简体字,台独还推行去中国化?你难道一点都不知道?还是故 ...

港独,台独不但反对普通话,反对简体字//
有证据吗?
不要把港独,台独和香港政府及台湾政府混为一谈.台湾政府可认为他们是正统的,是中国的.他也反对台独.台湾人,香港人以及现在各诗坛大都回归用繁体,难道都是支持港独,台独?
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发表于 2018-1-16 08:19:47 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-15 21:32
简化字这个数据是有依据的,源于曾经参加简化字具体工作的人,因为这是史无先例的有違传统的大事,谁敢生 ...

纯属无知.
说文解字不足一万,至康熙字典,中华大字典逐渐增加到数万字,不是生造吗?武瞾之曌字在唐时就是著名的生造字.化学元素字一部分也是生造,还有她字也是近代生造.谁都可生造,关键是得到社会公认.
简化字有无生造,没去核对,不敢妄言.但在康熙字典或简化字未出现以前的字典找不到的均为生造字.
我看过民国王云五先生编的四角号码大字典就收录有寒字的草体(见主席长沙词,独立寒秋之手书帖).故不要以为字典不收草书为口实.
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发表于 2018-1-16 08:24:02 | 显示全部楼层
言归正传.目前各诗坛这个大环境下,写普通话声韵的有几人?我看还是新旧韵三七开.普通话声韵忽略为零
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 楼主| 发表于 2018-1-16 09:22:55 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-1-15 22:11
其实这个问题你很好回答。只是你不敢面对现实,你也不懂历史,只是在那里自欺欺人。
唐近体诗、宋词,产 ...

你先把文字和声韵是工具搞清楚再说好吗!,

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这要问你自己:难道汉字只是普通话的汉字?除了普通话别的话都发不了声?  详情 回复 发表于 2018-1-16 09:28
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发表于 2018-1-16 09:28:05 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-16 09:22
你先把文字和声韵是工具搞清楚再说好吗!,

这要问你自己:难道汉字只是普通话的汉字?除了普通话别的话都发不了声?
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 楼主| 发表于 2018-1-16 09:52:46 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-1-16 07:58
港独,台独不但反对普通话,反对简体字//
有证据吗?
不要把港独,台独和香港政府及台湾政府混为一谈.台湾 ...

请你不要把台独、港独和香港政府台湾政府混为一谈。你从那里看到我混为一谈了,莫名其妙?台湾香港人从推行简化字开始就使用简化字了?直到现在才回归用繁体?肯定吗?由于香港和台湾有一小撮人搞港独台独,所以在这个政治环境中搞回归繁体字就具有不同一般的含义。如果在内地某些人或某些出版社搞繁体字就不必介意了。不要讲支持,不是故意,是客观上。

点评

由于香港和台湾有一小撮人搞港独台独,所以在这个政治环境中搞回归繁体字就具有不同一般的含义。/// 请举出台独分子反简体字的言论.但不要把台湾民众使用繁体反对简化而稀里糊塗划为台独分子.  详情 回复 发表于 2018-1-16 13:29
直到现在才回归用繁体?// 自从有网坛,历来均用简体.曾经有个版块,要求繁体投稿,引来砖砸.而现在自动转换.  详情 回复 发表于 2018-1-16 13:21
台湾在历史上一直使用繁体字,这是传统,这笔帐怎么算到台独呢?台独分子用繁体不用简体是遵循传统罢了.他们的主要矛盾是搞独立,即使真正独立了,他也没心思考虑反对简化字一事,因为那是不关他台湾独立国的事,他总不会  详情 回复 发表于 2018-1-16 13:17
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 楼主| 发表于 2018-1-16 09:57:35 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-1-16 08:19
纯属无知.
说文解字不足一万,至康熙字典,中华大字典逐渐增加到数万字,不是生造吗?武瞾之曌字在唐时就是 ...

不要扯东扯西,转移话题。先
去核对有多少简化字是生造的?我的数据是有依据的。

点评

空说无凭,拿出证据来  详情 回复 发表于 2018-1-16 13:30
反对你的信口开河,字无生造之说  详情 回复 发表于 2018-1-16 13:25
我是搞书法的.也心里有数  详情 回复 发表于 2018-1-16 13:23
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 楼主| 发表于 2018-1-16 10:00:27 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-1-16 09:28
这要问你自己:难道汉字只是普通话的汉字?除了普通话别的话都发不了声?
...

你是故意这样顾左右而言它?还是搞不懂文字和声韵是工具这个问题?
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 楼主| 发表于 2018-1-16 10:28:10 | 显示全部楼层

RE: 语言大环境决定了写诗用什么韵 唐尧

潭州雨梦 发表于 2018-1-16 08:24
言归正传.目前各诗坛这个大环境下,写普通话声韵的有几人?我看还是新旧韵三七开.普通话声韵忽略为零{:1_100 ...

不错, 按普通话声韵写诗词确实没有几人?这能説明什么?要知道真理总是在少数人手里。据调查,绝大多数年轻人支持用普通话声韵写诗词。另外,你们这些古韵派的封杀和追杀也起到了很好的效果。由于你企图把"普通话声韵"归零。我在此呼吁,全国有实力的,有志于振兴中华传统诗词的企业家们,能出资建一个以"普通话声韵"为主,其它声韵为辅的传统中华诗词论坛网站。我希望得到大力支持中华文化传统文化建设的阿里巴巴集团董事局主席马云的支持。
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发表于 2018-1-16 10:42:30 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-16 10:00
你是故意这样顾左右而言它?还是搞不懂文字和声韵是工具这个问题?

你知道汉字的发声是同汉字同时产生的,那时还没有五胡乱华后的胡语。怎么汉字自己倒发不了声了?!
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本帖最后由 唐尧 于 2018-7-7 20:17 编辑
金筑子 发表于 2018-1-16 10:42
你知道汉字的发声是同汉字同时产生的,那时还没有五胡乱华后的胡语。怎么汉字自己倒发不了声了?!
...

你为什么总是讲普通话是胡语?这是要负责的。五胡乱华对北方汉语有相当大的影响,但万变不离其宗,变成了带有胡语音的汉语。如现在的标准普通话,云南昆明人金筑子讲,就变成了昆明普通话,外地人还是听得懂金筑子的话是普通话,不会讲金的话是昆明方言。同样,五胡时期讲的话还是汉语,是带有胡语音的汉语。何以证明,五胡乱华时的汉字没有变成胡字。我们设想一下,五胡前汉语叫爸爸的音和字是一致的。而五胡佔领了汉语区,强制汉人按五胡的文字和叫法叫妈妈,而后汉人无法抵制,只好用胡语称妈妈。但胡人没有文字,无法把妈妈强行灌进汉人的脑子里。难道他们天天跟着汉人要他们改讲胡语?胡人只有用现成的汉语汉字来改变自己的语音。最终形成了带有胡音的汉语,自己的语言就丢失了。后来南方的文明和汉语又相当程度改变了五胡时的胡音汉语。语言是文明的使者,近代英语的迅速普及就是西方先进科技文明的结果。某人发明了一个新东西,接着就给他命名。命名后的新东西卖给没有这种东西的人,他们叫不出来这叫什么?就只有叫发明者取的名称,而这个名称是汉语, 如是,汉语就进入对方的语言体系。
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外交官的两女儿讲中国话,小的一个听不出是外国人,大的一个是夹生的胡腔中国话。
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唐尧 发表于 2018-1-16 10:28
不错, 按普通话声韵写诗词确实没有几人?这能説明什么?要知道真理总是在少数人手里。据调查,绝大多数 ...

真理总是在少数人手里/文革术语.古韵有千余年的历史,难道这些都是歪理?你在践踏国粹
古韵派的封杀和追杀也起到了很好的效果//挑起事端全属新韵派,这才是事实.
我在此呼吁//起个毛用?
振兴中华传统诗词//就是要归真主?普通话声韵现在仅是跑场的,等你们挤垮新韵后再来挤旧韵吧.
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潭州雨梦 发表于 2018-1-16 13:00
真理总是在少数人手里/文革术语.古韵有千余年的历史,难道这些都是歪理?你在践踏国粹
古韵派的封杀和追杀 ...

真理总是在少数人而且在个别人手里一一这是真理。古韵和普通话声韵之争是用什么工具之争,同国粹是两码事。同金筑子一样,韵和文字是写诗词的工具都搞不清楚。来论什么呢?好好回家学习吧。
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