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语言大环境决定了写诗用什么韵 唐尧

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发表于 2017-7-4 13:01:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
语言大环境决定了写诗用什么韵 唐尧
    用什么韵写诗,取决于当时的语言大环境。当代中国,语言大环境是什么呢?是什么语言呢?毫无疑义--普通话。普通话不但是我国的官方语言,我国面向全球的华语广播,也是普通话。在广大人民群众相互交流和交谈中,使用普通话具有无可替代的地位,没有任何方言可以与普通话比肩。
    因此,当代我国的语言大环境就是普通话。在这个语境中,写作中华传统诗,要以普通话声韵为主。平水韵等古韵为辅。(以个人的喜好可以使用)双轨制并没有反映我国语言大环境下产生的普通话声韵,是不切合我国的实际情况的。普通话声韵以平仄四声为声调,以韵母相同为正韵,韵腹相同为辅韵,以备在正韵不能精准、贴切表达诗的意境的情况下使用。
    唐朝产生了很多中华传统诗的名篇佳作,它的韵--唐韵产生于唐朝时代的语言大环境(有人说是平水韵的前身,这种说法是很牵强的。平水韵有平水韵的语言大环境,平水韵语言大环境下产生的平水韵,能适用于当代中国的普通话语言大环境吗?)。这个语言大环境以洛阳、长安为中心。在唐时,这些诗的韵大多是(如果用拼音来表达的话)韵母相同的。只有韵母相同押的韵,才最谐和、悦耳、动听。
    综上所述,制定一部以《新华字典》为依据的《新华韵典》,是时候了。以结束当代中国在创作传统诗方面用韵的混乱局面。
    怎样用《新华字(词)典》写中华传统格律诗     写中华传统格律诗,首先碰到的是平声和仄声,也就是讲按格律的格式,用平声的地方不能用仄声,用仄声的地方不能用平声。(用一三变通规则除外)《新华字(词)典》里拼音字母上面有声调符号,左下撇和横杆是平声,勾子和右下撇是仄声,要写格律诗用平仄声就按这种符号去认定就是了。还有一个是押韵问题,韵母相同的绝大多数肯定是同韵的,(如果不懂得字母拼音的话,就找符号)如山(ān)、间(ān)、颜(án),都是韵母相同的,如用的话肯定合韵,不存在出韵的问题。(韵母同而声调读音不同的字是存在的,如果碰到的话可以不用,一般来讲,韵母同,读音不同,这种字在写格律诗一般用不到。常用的押韵的字实际上是不多的)如果在同韵母里找不到合适的字,就找韵腹同,韵头或韵尾不同的字,来押。但必须注明该诗是古绝或古律,因这种字读起来不是很合韵、谐和。如果不注明,会造成误导读者和导致读者误读。

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发表于 2017-7-4 13:27:01 | 显示全部楼层
这话没错,语言大环境决定要用什么韵,普天之下皆王土嘛,读书人只能遵从统治者意志,就这点来说古今中外,概莫能外。问题是古典诗词的用韵千年来基本上是一致的,而现在的普通话声韵与古代差异太大,写古典诗词如采用当代声韵,面临一个有待回答的问题就是怎样与古典诗词保持一致?
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 楼主| 发表于 2017-7-4 21:40:51 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-7-4 13:27
这话没错,语言大环境决定要用什么韵,普天之下皆王土嘛,读书人只能遵从统治者意志,就这点来说古今中外, ...

为什么?不一致中华民族就倒退了?

点评

不一致的结果是灭亡何止是倒退!中华民族最终会断送在数典忘祖的人手里。  详情 回复 发表于 2017-7-5 14:42
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发表于 2017-7-4 22:13:42 | 显示全部楼层
双轨制。辩论声韵是没有用的。
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发表于 2017-7-4 22:32:46 来自手机 | 显示全部楼层
唐唐同学,不坚持“普通话拼韵”了吗?

点评

怎么办?古韵谁有真音?废普通话立谁的方言?立你的广西音?有可能吗?  详情 回复 发表于 2017-7-4 22:40
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发表于 2017-7-4 22:40:41 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-7-4 22:32
唐唐同学,不坚持“普通话拼韵”了吗?

怎么办?古韵谁有真音?废普通话立谁的方言?立你的广西音?有可能吗?
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2017-7-4 22:42:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2017-7-5 08:04 编辑
针叶林 发表于 2017-7-4 22:13
双轨制。辩论声韵是没有用的。

公开的双轨制?实际是单轨制。诗词界的实权都在平水韵手里。一
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发表于 2017-7-4 22:47:15 | 显示全部楼层
元曲就是《中原音韵》,《中原音韵》就是元代文化人与民间艺人的自发运用,真腔实调,不是什么平水音。为什么拿一个南宋《礼部韵略》说事,与当代公用语抗衡?
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发表于 2017-7-4 22:51:41 | 显示全部楼层
你用平水写,也是用普通话或者今方言读。
平水,就是旁门,还想成什么气候?有能耐让人大立法,改普通话为平水音,全国教学,你真会发真音?
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发表于 2017-7-4 22:53:26 | 显示全部楼层
老先生们,先在你自己家实验,教你家人学平水音。不能齐家,怎安天下!
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发表于 2017-7-4 22:55:21 | 显示全部楼层
古人早吧平平仄仄讲完了,每天在这里说古音,那是你自己的独到见解?
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发表于 2017-7-4 22:57:28 | 显示全部楼层
装的像个专家似的,一无佳作,二无理论见解,真是有人瞎起哄。
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发表于 2017-7-4 22:57:42 | 显示全部楼层
元曲就是中原音韵?中原音韵是周德清为北曲编定的韵典,时人作诗还是用平水韵。双轨制适合当代诗坛现况。用何种韵,由写作者自行选择好了。用韵之争,聒噪十余年,毫无意义。

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用何韵写诗,本就是作者自己的事,偏有人在此多管闲事!——此为不智!  详情 回复 发表于 2017-7-4 23:35
你说元曲什么韵?你的方言什么韵?你在你家普及平水韵?录个音来!  详情 回复 发表于 2017-7-4 23:01
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发表于 2017-7-4 23:01:27 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-7-4 22:57
元曲就是中原音韵?中原音韵是周德清为北曲编定的韵典,时人作诗还是用平水韵。双轨制适合当代诗坛现况。用 ...

你说元曲什么韵?你的方言什么韵?你在你家普及平水韵?录个音来!
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发表于 2017-7-4 23:05:26 | 显示全部楼层
接过了吟者的接力棒

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管他是谁,凡怀恶意挑起音韵之争的,去他自己的版块去!  详情 回复 发表于 2017-7-4 23:28
你先生没有接力棒的,吟者被是一伙人保守掉渣的挤兑。  详情 回复 发表于 2017-7-4 23:09
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发表于 2017-7-4 23:09:30 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-7-4 23:05
接过了吟者的接力棒

你先生没有接力棒的,吟者被是一伙人保守掉渣的挤兑。

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吟者不少观点是正确的。只是保守势力太大了,遗老遗少太多了  发表于 2017-7-5 10:19
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发表于 2017-7-4 23:10:12 | 显示全部楼层
讲新韵,错在那里?
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发表于 2017-7-4 23:12:29 | 显示全部楼层
我下一专题《说说音韵》,会专门回答一些问题,批判一些观点。

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有兴趣,等候  发表于 2017-7-5 10:20
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发表于 2017-7-4 23:28:49 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-7-4 23:05
接过了吟者的接力棒

管他是谁,凡怀恶意挑起音韵之争的,去他自己的版块去!

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这是你的版块?你怎么不到中华新韵吟坛发表你的诗作?你就是个瞎起哄。  详情 回复 发表于 2017-7-5 05:37
你说说张扬新韵错在哪里?  详情 回复 发表于 2017-7-5 05:23
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发表于 2017-7-4 23:35:31 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-7-4 22:57
元曲就是中原音韵?中原音韵是周德清为北曲编定的韵典,时人作诗还是用平水韵。双轨制适合当代诗坛现况。用 ...

用何韵写诗,本就是作者自己的事,偏有人在此多管闲事!——此为不智!

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你的智,是诗作出色?是理论见解?拿几套出来!一个小混混而已。  详情 回复 发表于 2017-7-5 05:27
什么叫闲事?你鬼的什么能?唐尧说的哪点不对?就你能说个子丑演卯?  详情 回复 发表于 2017-7-5 05:25
什么新旧韵之争?谁在争?你是哪个版块的?当一个小版主,就是你的版块了?真不知天多高地多厚!  详情 回复 发表于 2017-7-5 05:22
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晓风轻送 发表于 2017-7-4 23:35
用何韵写诗,本就是作者自己的事,偏有人在此多管闲事!——此为不智! ...

什么新旧韵之争?谁在争?你是哪个版块的?当一个小版主,就是你的版块了?真不知天多高地多厚!

点评

版主就是个守家护院的。你只要挑起了新旧韵之争,那到时你自己向北山投诉去!  详情 回复 发表于 2017-7-5 05:55
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晓风轻送 发表于 2017-7-4 23:28
管他是谁,凡怀恶意挑起音韵之争的,去他自己的版块去!

你说说张扬新韵错在哪里?

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你可以说说用新韵的好处,但无权否定他人用旧韵的权力!你若能把握好这个度,这里欢迎,就象你的那个高楼帖吧,只不过是给版块增加点发帖量而已!若还想以贬损他人来抬高你自己,那行,将帖子转至你自己的版块去!你  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:05
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晓风轻送 发表于 2017-7-4 23:35
用何韵写诗,本就是作者自己的事,偏有人在此多管闲事!——此为不智! ...

什么叫闲事?你鬼的什么能?唐尧说的哪点不对?就你能说个子丑演卯?
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晓风轻送 发表于 2017-7-4 23:35
用何韵写诗,本就是作者自己的事,偏有人在此多管闲事!——此为不智! ...

你的智,是诗作出色?是理论见解?拿几套出来!一个小混混而已。

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骂人不应该  发表于 2017-7-5 10:22
骂人不应该  发表于 2017-7-5 10:22
骂人不应该  发表于 2017-7-5 10:22
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发表于 2017-7-5 05:31:09 | 显示全部楼层
用什么韵写诗,取决于当时的语言大环境。当代中国,语言大环境是什么呢?是什么语言呢?毫无疑义--普通话。普通话不但是我国的官方语言,我国面向全球的华语广播,也是普通话。在广大人民群众相互交流和交谈中,使用普通话具有无可替代的地位,没有任何方言可以与普通话比肩。


----说说唐尧这段话,晓看风轻你看哪里不对?

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诗歌用韵,对诗歌的质量并没有影响,有什么好争? 但总有一些人喜欢沽名钓誉,搞一些不三不四的玩意。废物唐的普通话拼韵(后来改叫声韵)、罗烈烈的华韵,还有草草的放体。 这几位,罗师太功夫深一些,偶尔还有看得过  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:26
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发表于 2017-7-5 05:33:15 | 显示全部楼层
一说新韵,就是引起新旧韵争论,是谁在争论?谁网图否定普通话?
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晓风轻送 发表于 2017-7-4 23:28
管他是谁,凡怀恶意挑起音韵之争的,去他自己的版块去!

这是你的版块?你怎么不到中华新韵吟坛发表你的诗作?你就是个瞎起哄。

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呵呵。我在新韵吟坛,还是有几首被加精的作品。只是你不怀好意,故作睁眼瞎的,靠贬损他人来抬高你自己罢了!  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:13
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发表于 2017-7-5 05:55:00 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-7-5 05:22
什么新旧韵之争?谁在争?你是哪个版块的?当一个小版主,就是你的版块了?真不知天多高地多厚!
...

版主就是个守家护院的。你只要挑起了新旧韵之争,那到时你自己向北山投诉去!

点评

就你?你一点真本领也亮不出来。唐尧此帖错在哪里?谅你也没能耐批驳。  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:19
这是倒打一耙。  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:14
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发表于 2017-7-5 06:05:52 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-7-5 05:23
你说说张扬新韵错在哪里?

你可以说说用新韵的好处,但无权否定他人用旧韵的权力!你若能把握好这个度,这里欢迎,就象你的那个高楼帖吧,只不过是给版块增加点发帖量而已!若还想以贬损他人来抬高你自己,那行,将帖子转至你自己的版块去!你不是想引起争论吗?那就到你自己的版块去争吧!

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谁否定?你就会空洞舞帽子,除此别无一长。  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:16
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发表于 2017-7-5 06:13:23 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-7-5 05:37
这是你的版块?你怎么不到中华新韵吟坛发表你的诗作?你就是个瞎起哄。 ...

呵呵。我在新韵吟坛,还是有几首被加精的作品。只是你不怀好意,故作睁眼瞎的,靠贬损他人来抬高你自己罢了!

点评

就你那些东东,东拼西凑,你自己心里有数。  详情 回复 发表于 2017-7-5 06:17
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