关于大拗救

晓风轻送

大眼怪 发表于 2017-5-18 19:27
连拗与孤平、出律都搞不清楚还扯什么驼鸟蛋？一群废物。

是的。不知道什么是拗，以及如何拗救，却空谈否认，这是极不严谨的。问好你。遥握。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 20:37
是的。不知道什么是拗，以及如何拗救，却空谈否认，这是极不严谨的。问好你。遥握。 ...

你知道拗救的原理吗

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-18 20:46
你知道拗救的原理吗

多问。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 20:46
多问。

难说你就知道！当然，你有难度也可以不说！

植杖叟

大拗不是不能救，而是被人硬说成不能救。前贤诗作就摆在哪里，视而不见。

小三羊

植杖叟 发表于 2017-5-18 20:57
大拗不是不能救，而是被人硬说成不能救。前贤诗作就摆在哪里，视而不见。 ...

唐朝科举省试贴，六个大拗句，五个不就一个救。这是什么道理呢？

图书府吏

小三羊 发表于 2017-5-18 20:59
唐朝科举省试贴，六个大拗句，五个不就一个救。这是什么道理呢？

试贴诗怎么会允许拗救？

植杖叟

前面大拗，后面没救，确实存在，但这并不证明大拗不可救，有人救了，有人没救而已。

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-18 21:04
试贴诗怎么会允许拗救？

在下不知道呢！我说的是唐朝。
但是，清朝科举没有特拗句和大拗句。

晓风轻送

植杖叟 发表于 2017-5-18 20:57
大拗不是不能救，而是被人硬说成不能救。前贤诗作就摆在哪里，视而不见。 ...

理论是应该严谨的。有不救的，但不能以此来否定他人的救。对于拗救的看法，潭版已经与我合流。即以救者为多，但不再强调。遥握。

植杖叟

不要忘记楼主的议题是大拗无法救。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 21:06
理论是应该严谨的。有不救的，但不能以此来否定他人的救。对于拗救的看法，潭版已经与我合流。即以救者为 ...

这样就又有新问题了！
退一步讲，假如上句大拗是出律，下句救了救合律。
难么，请问下句不救上句的大拗句，此时的大拗句是合律还是失律呢？

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-18 21:11
这样就又有新问题了！
退一步讲，假如上句大拗是出律，下句救了救合律。
难么，请问下句不救上句的大拗句 ...

呵呵。我已经讲过：救与不救，都不能解决上句的拗。拗就是拗，拗的存在，并不因为救而抹掉，救只当是调其声吧。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 21:13
呵呵。我已经讲过：救与不救，都不能解决上句的拗。拗就是拗，拗的存在，并不因为救而抹掉，救只当是调其 ...

三羊问的是：对句不救的大拗句，是否合律？

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-18 21:33
三羊问的是：对句不救的大拗句，是否合律？

多问。从单句言，即然是拗句，还合律吗？

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 21:39
多问。从单句言，即然是拗句，还合律吗？

问题又来了，唐朝省试贴为何存在大拗不救的大拗句呢？

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-18 21:58
问题又来了，唐朝省试贴为何存在大拗不救的大拗句呢？

只探讨律诗。试帖诗当排律看吧。遥握。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 22:01
只探讨律诗。试帖诗当排律看吧。遥握。

你是否说，排律排除在近体诗之外啊？

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-18 22:04
你是否说，排律排除在近体诗之外啊？

呵呵。排律就当是律诗增联吧。遥握。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-18 22:06
呵呵。排律就当是律诗增联吧。遥握。

三羊基于知道的是否出律

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-18 22:25
三羊基于知道的是否出律

乐游原      李商隐
春梦乱不记，春原登已重。青门弄烟柳，紫阁舞云松。
拂砚轻冰散，开尊绿酎浓。无悰托诗遣，吟罢更无悰。

过鲍溶宅有感    杜牧
寥落故人宅，重来身已亡。古苔残墨沼，深竹旧书堂。
秋色池馆静，雨声云木凉。无因展交道，日暮倍心伤。

-----大拗句因二四失替出律，但律诗允许大拗后有救则认为合律，如上诗。

大眼怪

孤平为拗，与出律是两回事。拗无大小，有拗必救。前人的少量句子拗而未救不应视作理论依据而应该视作品瑕疵。

针叶林

大眼怪 发表于 2017-5-18 23:01
孤平为拗，与出律是两回事。拗无大小，有拗必救。前人的少量句子拗而未救不应视作理论依据而应该视作品瑕疵 ...

孤平和三平尾不是拗，是违律。凡拗，一般指出句，因而都是可救的。下句若二四失替不叫“大拗”，叫出律，因无法救了。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-18 22:38
乐游原      李商隐
春梦乱不记，春原登已重。青门弄烟柳，紫阁舞云松。
拂砚轻冰散，开尊绿酎浓。无悰托 ...

你的意思，大拗句是24失替出律！
如果，对句相救，出句的大拗句，就合律了！
反之，对句不救，出句的大拗句，就失律了！

是否是这个意思？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-19 00:06
你的意思，大拗句是24失替出律！
如果，对句相救，出句的大拗句，就合律了！
反之，对句不救，出句的大拗 ...

是。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-19 00:20
是。

这是什么道理呢？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-19 00:25
这是什么道理呢？

自己琢磨去。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-19 00:30
自己琢磨去。

在下三思，思无对证才领教于您啊！

小三羊

针叶林
智商问题，难办。  发表于 5 分钟前
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智商不行才领教，智商有问题还要问你吗？

金筑子

乐游原      李商隐
春梦乱不记，春原登已重。青门弄烟柳，紫阁舞云松。
拂砚轻冰散，开尊绿酎浓。无悰托诗遣，吟罢更无悰。

过鲍溶宅有感    杜牧
寥落故人宅，重来身已亡。古苔残墨沼，深竹旧书堂。
秋色池馆静，雨声云木凉。无因展交道，日暮倍心伤。
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下句本该如此，上句合律它也可以是这样，不能说上句不合律它才这样。男人健康女人是这样，男人不健康女人也是这样！难道女人的健康可以救男人的不健康？