仄韵诗应归于古风的理由

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:07
我读王力的书，发觉拗救论不能自圆其说，故放弃了。改从对拗句的容忍限度上理解。我读王力的书，也没有全 ...

你说的是：平平仄平仄 吗？

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 20:19
你看到，难说一定读懂！
第一问：你承认换头是元兢的吗？

这是调声，不是格律。亦不是分类。就如你说的25不同声的蜂腰，是文病。与声律无关。

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-15 20:27
你说的是：平平仄平仄 吗？

呵呵。这是特拗句，你不懂吗？为何还要拿了来？

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 20:23
把原文贴出来

审讯的又来了！
三羊坦白：
白氏文集第十八卷　律诗，五言，七言，自两韵至三十韵，凡一百首

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:30
呵呵。这是特拗句，你不懂吗？为何还要拿了来？

24不就交替啊！

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 20:30
这是调声，不是格律。亦不是分类。就如你说的25不同声的蜂腰，是文病。与声律无关。 ...

文病，声病、犯病、出律、诗律等，说法不同意思一样！

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 20:34
审讯的又来了！
三羊坦白：
白氏文集第十八卷　律诗，五言，七言，自两韵至三十韵，凡一百首 ...

那我问问你，下面这首诗是不是白氏文集十八卷记注：

城下巴江水, 春来似麴尘.
软沙如渭曲, 斜岸忆天津.
影蘸新黄柳, 香浮小白苹.
临流搔首坐, 惆怅为何人?

下字与水字是不是上声。你在逗我玩吧。。。。

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-15 20:35
24不就交替啊！

呵呵。已经承认拗了，干吗还要以二四交替来理解？这句的特殊性在于用的人多！在平仄粘对的理解上，视同于：平平平仄仄。即承认拗，又作准律句用，故称特拗！不要再做三字求四字或四字救三字解释的蠢事了。遥握。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:30
呵呵。这是特拗句，你不懂吗？为何还要拿了来？

不是不懂，近体诗里存在以下四种句子：
二四同声仄脚句：〇平仄平仄、〇仄〇仄仄
二四同声平脚句：〇仄平仄平、仄平仄平平
拗救谬论的大师们，
只能哄弄【二四同声仄脚句】，从来不管【二四同声平脚句】！
退一步讲，即便拗救谬论成立，也是属于【半拉子】理论。

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-15 20:45
不是不懂，近体诗里存在以下四种句子：
二四同声仄脚句：〇平仄平仄、〇仄〇仄仄
二四同声平脚句：〇仄平 ...

呵呵。特拗句的首字必用平声，即平平仄平仄，它是大拗句中的一个特珠句，在平仄粘对的解释上，视同律句平平平仄仄。其它二四同声句式，皆称大拗句。

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 20:42
那我问问你，下面这首诗是不是白氏文集十八卷记注：

城下巴江水, 春来似麴尘.

逗你玩，是你乐意！

城下【上】巴江水【去】

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 20:36
文病，声病、犯病、出律、诗律等，说法不同意思一样！

你这个说法与试律诗一样。你就是因为认为试律诗就是唯一考近体诗。

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 20:48
逗你玩，是你乐意！

城下【上】巴江水【去】

虽然我没有去查，但常用字我还是记得的。水字在上声四纸。下字作名词时，是上声马部。
你说水字是去声，不妨再说说在什么韵部

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:43
呵呵。已经承认拗了，干吗还要以二四交替来理解？这句的特殊性在于用的人多！在平仄粘对的理解上，视同于 ...

24交替，平平仄平仄，承认拗，就应为承认失律！
你能解释为：既交替又不交替吗？针对【24交替】的说法
你能解释为：似交替似不交替吗？针对【似律句】的说法
你能解释为：准交替不准交替吗？针对【准律句】的说法
你能解释为：特交替不特交替吗？针对【特拗句】的说法

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 20:53
虽然我没有去查，但常用字我还是记得的。水字在上声四纸。下字作名词时，是上声马部。
你说水字是去声，不 ...

康熙字典

晓风轻送

小三羊 发表于 2017-5-15 20:55
24交替，平平仄平仄，承认拗，就应为承认失律！
你能解释为：既交替又不交替吗？针对【24交替】的说法
你 ...

失不失律不是由你一个说的！大家认同了，就不能说特拗句出律。你干吗连特、拗两字都不明白呢。

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 20:57
康熙字典

水：《唐韻》《正韻》式軌切《集韻》《韻會》數軌切，稅上聲。《說文》準也。北方之行，象衆水流，中有微陽之氣也。《徐鉉曰》衆屈爲水，至柔，能攻堅，故一其內也。《釋名》水，準也，準平物也。《白虎通》水位在北方。北方者，隂氣，在黃泉之下，任養萬物。水之爲言濡也。《書·洪範》五行，一曰水。《又》水曰潤下。《正義曰》天一生水，地六成之。五行之體，水最微，爲一。火漸著，爲二。木形實，爲三。金體固，爲四。土質大，爲五。《易·乾卦》水流濕。《說卦》坎爲水。《管子·水地篇》水者，地之血氣，如筋脉之通流者也。《淮南子·天文訓》積隂之寒氣爲水。
又六飮之一。《周禮·天官》漿人掌共王之六飮，水漿醴涼醫酏。
又《禮·玉藻》五飮：上水、漿、酒、醴、酏。《註》上水，水爲上，餘次之。
又《禮·曲禮》凡祭宗廟之禮，水曰淸滌。
又明水，所以共祭祀。《周禮·秋官》司烜氏掌以夫遂取明火於日，以鑒取明水於月，以共祭祀之明齍明燭共明水。《註》鑒，鏡屬，取水者。世謂之方諸。
又官名。《左傳·昭十七年》共工氏以水紀，故爲水師而水名。
又《前漢·律歷志》五聲，羽爲水。
又天水，郡名，漢武帝所置。
又中水，縣名，屬涿郡。應劭曰：易二水之中。見《前漢·地理志》。
又黑水，國名，卽韐。
又露爲上池水。《史記·扁鵲傳》飮是以上池之水。《註》上池水，謂水未至地，蓋承取露及竹木上水以和藥。
又姓。
又《韻補》叶式類切，音墜。《劉楨·魯都賦》蘋藻漂於陽侯，芙蓉出於渚際。奮紅葩之熩熩，逸景燭於崖水。
又叶呼委切，音毀。《李白·游高淳丹陽湖詩》龜游蓮葉上，鳥宿蘆花裏。少女棹輕舟，歌聲逐流水。
又《韻補》音準。引《白虎通》水之爲言準也。○按準乃水之義，非水之音。蓋沿《周禮·考工記》鄭註，準讀爲水而誤。今不從。

我倒想知道那里说去声？这个我倒想了解一下，看看什么情况下是去声。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:47
呵呵。特拗句的首字必用平声，即平平仄平仄，它是大拗句中的一个特珠句，在平仄粘对的解释上，视同律句平 ...

王力为何视而不见、见而无法呢？

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 20:48
你这个说法与试律诗一样。你就是因为认为试律诗就是唯一考近体诗。

试律诗的格律标准，是唯一被官方认定的！

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:59
失不失律不是由你一个说的！大家认同了，就不能说特拗句出律。你干吗连特、拗两字都不明白呢。 ...

拗，你给三羊明白一下！谢谢！

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:47
呵呵。特拗句的首字必用平声，即平平仄平仄，它是大拗句中的一个特珠句，在平仄粘对的解释上，视同律句平 ...

【特拗句的首字必用平声】，唐朝状元可不听王力这一套！
８、
唐贞元十二年（796）李程 状元殿试帖《春台晴望》
曲台送春目，景物丽新晴。霭霭烟收翠，忻忻木向荣。
静看迟日上，闲爱野云平。风慢游丝转，天开远水明。
登高尘虑息，观徼道心清。更有迁乔意，翩翩出谷莺。

仄平仄平入？仄仄仄平平？仄入平平去？平平仄仄平？
仄平平仄上？平仄仄平平？平去平平上？平平仄仄平？
平平平仄入？平仄仄平平？仄上平平去？平平仄仄平？
【曲台送春目，仄平仄平仄】

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 21:04
试律诗的格律标准，是唯一被官方认定的！

然而通用性很小

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 21:01
水：《唐韻》《正韻》式軌切《集韻》《韻會》數軌切，稅上聲。《說文》準也。北方之行，象衆水流，中有微 ...

又《韻補》叶式類切，音墜。

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 21:09
然而通用性很小

【然而通用性很小】，现在当然不用了！
但是，唐朝就是这个样子的！
唐朝的四声调二五，是明朝的平仄调二四的过渡阶段！

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 21:10
又《韻補》叶式類切，音墜。

这个巴江水，你读巴江坠吗，还是读巴江税？

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 21:09
然而通用性很小

声律的探索或研究，千万不要忘记：声律的继承与发展！
继承，是在发展意识中的继承；发展，是继承实际中的发展。

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 21:17
这个巴江水，你读巴江坠吗，还是读巴江税？

这个在下就不知道了！比如，眼观六路，古人大概读眼观lulu

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 21:14
【然而通用性很小】，现在当然不用了！
但是，唐朝就是这个样子的！
唐朝的四声调二五，是明朝的平仄调二 ...

所以我不认同唐宋于声律的某些理论，明清就成熟多了。

小三羊

不我告犹 发表于 2017-5-15 21:20
所以我不认同唐宋于声律的某些理论，明清就成熟多了。

过渡阶段的理论，肯定不及终极理论大道至简的明朝真空【一三五不论二四六分明】了！

沈约的不及元兢，元兢的不及真空！这就是声律循序渐进的事实！

不我告犹

小三羊 发表于 2017-5-15 21:18
声律的探索或研究，千万不要忘记：声律的继承与发展！
继承，是在发展意识中的继承；发展，是继承实际中 ...

这点我认同。问题是你的25不同声，经过宋元明清，现近代暂不说，这一千多年，问谁做到了？谁会去刻意去避忌？