【讨论】有质量的诗（文），应具备哪些条件？

刚刚

淬叶之声 发表于 2017-7-9 10:34
我发现你不会欣赏现代诗。你这是只有半条腿。古诗里，你只弄格律体，是半条腿的一半。你的作品是否属于有 ...

我发现你不会欣赏现代诗。你这是只有半条腿。古诗里，你只弄格律体，是半条腿的一半。你的作品是否属于有质量，还当别论。----这个评论有意思，大眼怪还真得深思，别总在这儿搞“怪”，心要诚些

晓风轻送

淬叶之声 发表于 2017-7-9 10:47
理论，有诸多值得探讨。不是人们说的“有什么可讲”。

理论是创作实践的总结，反过来影响创作实践。毛主 ...

你这个帖还好。所以我给直顶一星期呢。其中也有我的观点。不损人是你的好处。对新旧韵，我是按随其自然发展的观点看的，有些老人还是对旧韵有感情的，等这些老人逐步离世以及地方方言的消失，旧韵也自然退出主流地位了。你不学吟者是明智的。草草太想接吟者的棒了，所以才会与我有冲突。他拿我开刷，最后难塨的只能是他。毕竟在格律及音韵的理解上，我还是比他强的。问好老朋友。

又：不管什么韵，写好自己的东东，才是最重要的。搞用韵之争，都是白费力气，没有意义。北山邀请唐唐来，也只是为了发帖量罢了，对吟者也是一样。若真的弄得版块下不了台时，恐怕也会对用韵之争采取措施的。大家都应该理解这点。这个版块是他的心血，他是不会同意给搞垮了的。

大眼怪

淬叶之声 发表于 2017-7-9 10:34
我发现你不会欣赏现代诗。你这是只有半条腿。古诗里，你只弄格律体，是半条腿的一半。你的作品是否属于有 ...

作者生活怎么样，对人对事对社会怎么样，都不在我考虑范围之内。我说的是他的诗，他的诗的表现力和感染力。
很明显，他的才力不足以支撑他能写好文章。他只是列了个清单，记下个过程。

植杖叟

刚刚 发表于 2017-7-9 11:05
我发现你不会欣赏现代诗。你这是只有半条腿。古诗里，你只弄格律体，是半条腿的一半。你的作品是否属于有 ...

大眼怪的古风，贴出来过，你没见过吗？至少比那些放体流利多了，且不说风骨意境。

晓风轻送

植杖叟 发表于 2017-7-9 14:28
大眼怪的古风，贴出来过，你没见过吗？至少比那些放体流利多了，且不说风骨意境。 ...

大眼只是使性了些。他的作品相当老练。我是叫他多发些理论帖的，或者是谈谈写作技巧的也行啊。他总是说，横扫理论版的，为何就不能来提高下理论版的帖子质量呢。如果他愿意，我还真想将这个版主位子给让他的呢。

晓风轻送

植杖叟 发表于 2017-7-9 14:28
大眼怪的古风，贴出来过，你没见过吗？至少比那些放体流利多了，且不说风骨意境。 ...

放体的错误，在于破了旧格律，又想立新格律的。既然写得不是格律诗词，那么何来格律限制？而放体却是这样的。一方面，不愿受旧格律的限制，另一方面却要他人接受他所定的格律限制。岂不是笑话。
对于这类的东东，一句话即可，自度曲呢。草草可自度，他人自然也可自度。但这却是不能让他人接受的格律。就相当于新体诗吧。

小吉仙

文以情胜。

淬叶之声

大眼怪 发表于 2017-7-9 13:31
作者生活怎么样，对人对事对社会怎么样，都不在我考虑范围之内。我说的是他的诗，他的诗的表现力和感染力 ...

这叫暴露全面，叙述精准，你不懂，也不会。

淬叶之声

植杖叟 发表于 2017-7-9 14:28
大眼怪的古风，贴出来过，你没见过吗？至少比那些放体流利多了，且不说风骨意境。 ...

植杖这话说的，你没见过的太多了。你们是一个龙门阵的，你在你们小圈子见了，不等于所有人都见了。你这一夸，就已表明不咋的。你的水平会高到哪里？

淬叶之声

晓风轻送 发表于 2017-7-9 12:54
你这个帖还好。所以我给直顶一星期呢。其中也有我的观点。不损人是你的好处。对新旧韵，我是按随其自然发 ...

对新旧韵，我是按随其自然发展的观点看的，有些老人还是对旧韵有感情的，等这些老人逐步离世以及地方方言的消失，旧韵也自然退出主流地位了。

----这是句真话。平水作为礼部韵，本没有什么价值。

淬叶之声

晓风轻送 发表于 2017-7-9 14:49
大眼只是使性了些。他的作品相当老练。我是叫他多发些理论帖的，或者是谈谈写作技巧的也行啊。他总是说， ...

大眼只是自以为是，没见过大天的。

淬叶之声

晓风轻送 发表于 2017-7-9 14:55
放体的错误，在于破了旧格律，又想立新格律的。既然写得不是格律诗词，那么何来格律限制？而放体却是这样 ...

这话不对，怎么写是作者的选择。

淬叶之声

小吉仙 发表于 2017-7-9 15:47
文以情胜。

对头。

有人只有自以为是之情，出言不逊，到处乱咬。

北山钓者

帖子怎么解除不了置顶？

淬叶之声

北山钓者 发表于 2017-7-9 18:11
帖子怎么解除不了置顶？

问好北山首版。

这么久的贴，置顶没有必要了。好好的探讨贴，弄成无谓吵闹，有一些人就是好挑事。

晓风轻送

淬叶之声 发表于 2017-7-9 17:15
对新旧韵，我是按随其自然发展的观点看的，有些老人还是对旧韵有感情的，等这些老人逐步离世以及地方方言 ...

不要性急，心急吃不了热豆腐。我有个想法：现在是你们争取新的地位，若真是新韵居于主流时，又得讲传承的了。了解旧韵，对理解诗词格律是有好处的。不然，如何让人理解唐诗宋词的格律？我们总不能说，是唐诗宋词出律了。我还是这么一句话：作为新人，用了新韵又何不可！作为传承，用了旧韵，又有何妨！对于新旧韵，我们只有采取客观开放的态度，才是明智的。象吟者那样，只能适得其反。遥握。

晓风轻送

晓风轻送 发表于 2017-7-9 14:55
放体的错误，在于破了旧格律，又想立新格律的。既然写得不是格律诗词，那么何来格律限制？而放体却是这样 ...

既然是放体，你可以放，那么他人也可以放，何必按你的放呢。还不如直接称之为自度曲。自度，人人都可以的。所以，也就没有所谓的放体了。再定了放体，还是是自欺人吗？

晓风轻送

淬叶之声 发表于 2017-7-9 17:13
植杖这话说的，你没见过的太多了。你们是一个龙门阵的，你在你们小圈子见了，不等于所有人都见了。你这一 ...

不能这么说的。我什么圈子都不是。在老金骂吟者时，我是站在吟者一边的。但在吟者总是纠緾于新旧韵之争时，我又是择吟者的。你说说：我是什么圏子的。我要求的是客观。无论是谁，都可以谈理论，但不能以贬损他人来抬高自己。我就是因为向草草提了这个问题，所以他才攻击我的。这是他的不智。在理论上，明智些的，总是能够让人接受些。本不可以理解的一部分人，就因为他的贬损他人，离开他还来不及的呢。那么他的宣传，还有意义吗？
在理论宣传上，你比草草明智的多了。只有平和的探讨，才能让人接受。以贬损他人来抬自己，首先就让人反感了，如何还能让人接受。草草不知这个道理，你是知道的。甚好。

晓风轻送

北山钓者 发表于 2017-7-9 18:11
帖子怎么解除不了置顶？

因为是老帖，我想当是置顶操作练习的，结果操作解除时，却总解除不了。遥握。

晓风轻送

淬叶之声 发表于 2017-7-9 17:16
大眼只是自以为是，没见过大天的。

我们应该承认，在如章法之类，他还是胜于我们的。但在内涵表达上，却又是他的短项。——人总是有短处的。希望他能自知。

晓风轻送

淬叶之声 发表于 2017-7-9 17:17
这话不对，怎么写是作者的选择。

既然是作者的选择，那么何来一个放体。人们要么写格律的，要么就放弃律的吧。放弃格律了，还有守放体之律的吗？不要太天真了。我敢就，没有谁会按你所说的放体去写的，要写也是他自已的放体（其实也就是自度）。人人都可自度，哪会按你的自度去写？！

瑞丰堂

要么政府强制，要么好作品开道。当代格律诗也好，传统古风也罢，新诗也好，流行歌曲也罢，都是历史上相关人士硬靠硬的作品支持，读者接受，水到渠成，呼吁永远只能是辅助手段。汪精卫曾经对民主党派说过，…我们国民党的天下是自己打下来的…

大眼怪

淬叶之声 发表于 2017-7-9 17:09
这叫暴露全面，叙述精准，你不懂，也不会。

你写的东西，连散文都不合格，更别说用诗的标准去衡量了，还好意思说人不懂？

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-7-9 20:19
不要性急，心急吃不了热豆腐。我有个想法：现在是你们争取新的地位，若真是新韵居于主流时，又得讲传承的 ...

这话多余。唐诗怎么继承《诗经》？要大酱春秋时代韵？

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-7-9 20:42
我们应该承认，在如章法之类，他还是胜于我们的。但在内涵表达上，却又是他的短项。——人总是有短处的。 ...

就大眼？他还有章法？什么章法，不仿开转帖亮出来。

寸草晨露

瑞丰堂 发表于 2017-7-10 01:03
要么政府强制，要么好作品开道。当代格律诗也好，传统古风也罢，新诗也好，流行歌曲也罢，都是历史上相关人 ...

诗如今稚嫩且在浑杂期，文化领导方面还没有作为。就是民间自发。

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-7-9 20:46
既然是作者的选择，那么何来一个放体。人们要么写格律的，要么就放弃律的吧。放弃格律了，还有守放体之律 ...

你还不懂。我会发专贴讲新声韵放体。

自己解放自己，写出诗味，才是。

寸草晨露

大眼怪 发表于 2017-7-10 01:42
你写的东西，连散文都不合格，更别说用诗的标准去衡量了，还好意思说人不懂？ ...

人家要你拿作品比较，你又不拿。你这一套话若翻过来对你，不也行？干巴结论，不如具体。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-7-10 04:47
你还不懂。我会发专贴讲新声韵放体。

自己解放自己，写出诗味，才是。 ...

是你自己在装神弄鬼。自度而已——自度曲。这与用新韵还是用旧韵无关。你想用什么韵，没人管着你。同样的，他人想用什么韵，你也奈何不了。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-7-10 04:43
就大眼？他还有章法？什么章法，不仿开转帖亮出来。

这点就让大眼自己和你去比吧。大眼是重格的，在他的评分中，格律平仄就占了30分，而诗癔好象只有15分。——多少有点本末倒置了。
我是重诗意。诗意占了60分。而平仄只有10分。