恳请各位老师为我指点迷津

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-9 23:40
先生是否确定那就是洛阳音？

我的学堂先生啊，找了半天才找到那几个链接并给你复制过来，你却连看都不看一眼就问此等不是问题的问题。唉——

音韵大家犹画弧，恐将牛马认成猪。
汝侪却有齐天胆，总把茶壶当酒壶。

二〇一九五四

再回首 发表于 2016-10-8 00:55
老师的意思是尽量选择古今平仄一致并谐音的汉字吗？

即使入诗汉字的古今平仄归属完全一致，并且按旧韵、新声均属同一韵部，也不是所谓新声旧韵皆宜，更不能算是采用了平水韵。

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 00:55
我的学堂先生啊，找了半天才找到那几个链接并给你复制过来，你却连看都不看一眼就问此等不是问题的问题。 ...

既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音，自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了，对吧？

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 12:59
既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音，自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了，对 ...

学堂先生这个反诘不仅非常软弱无力，且有言伪而辩之嫌啊！
古今语音之变，那三个链接应该已经说得很清楚了，连郑张尚芳先生那样的古音韵大家尚且只能靠构拟而略窥中古音之原貌，汝等怎还抱着现今某地方言就是中古平水韵的成见不放呢？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 13:21
学堂先生这个反诘不仅非常软弱无力，且有言伪而辩之嫌啊！
古今语音之变，那三个链接应该已经说得很清楚 ...

语音有变化是自然的，但也有不少是未变的，因此，古诗今天用普通话还能读出韵味，历史虚无主义和不可知论是没有说服力的。黄鹂声韵无论怎样变化，都不会是驴鸣马啸！

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 13:46
语音有变化是自然的，但也有不少是未变的，因此，古诗今天用普通话还能读出韵味，历史虚无主义和不可知论 ...

言伪而辩，典型的言伪而辩！
死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实，是吗？
中古平水韵语音系统基于中古正音，而多数学者认为，中古正音主要依据洛阳读书音。那好，就请学堂先生给出现代平水韵语音系统的标准音在哪里呢？还是洛阳音吗？或者是你的长沙话？抑或是其他某地方言呀？

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 12:59
既然先生并不认为他们的就是中古洛阳音，自然也就不能用来比较今天南方方言是不是古声韵而予以否定了，对 ...

连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统，而今基础方言不明、调值不明、音色不定、各自以为正宗者之间居然都不能达成有效或基本有效沟通，全国的读书人更是读不出、听不懂，学堂先生觉得不该否定，难道还要发扬光大不成？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 15:56
连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统，而今基础方言不明、调值不明、音色不定、各自以为正 ...

“而今基础方言不明、调值不明、音色不定”，请问：你怎么知道的？八大方言哪种基础方言不明，哪种方言的调值不明，哪种方言的音色不定？具体说说，不要总是喊口号！

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 14:04
言伪而辩，典型的言伪而辩！
死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实，是吗？
中古平水韵语 ...

“死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实”，我什么时候说过哪种方言是中古音？你不是说当代音韵学家也读不出中古音，他们也大多都属于模拟音吗？怎么断定某种方言不是中古音呢？或者某种方言哪些字读音变了，哪些字没变？你不作出科学的比较，别人怎么相信你、支持你？

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 17:08
“而今基础方言不明、调值不明、音色不定”，请问：你怎么知道的？八大方言哪种基础方言不明，哪种方言的 ...

学堂先生以前是教授语文的吗？这不分明是一句话吗？
“连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统，而今基础方言不明、调值不明、音色不定......”

说的便是现今平水韵嘛。那你说说而今的平水韵标准音是什么 ，基础方言又是哪里方言，调值几何（可举例说明）？连相互听不懂的方言区诗者都以为自己的方言才是平水音正宗，一个白字有多重读法，一个儿字声母也不同，难道还不是音色不定吗？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 18:07
学堂先生以前是教授语文的吗？这不分明是一句话吗？
“连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统 ...

你先回答我

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 17:17
“死活不肯承认现今某地方言并非中古平水韵这一基本事实”，我什么时候说过哪种方言是中古音？你不是说当 ...

这些问题一般只有死读书、读死书的人才提得出来哦。
你就是不敢说是与非，可心里还是有一杆秤，是不是？
别往沟里带我，你若不懂观其大略，永远都不得要领，就像你不敢直陈教师的职业道德一样~

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 18:07
学堂先生以前是教授语文的吗？这不分明是一句话吗？
“连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统 ...

一个白字有多重读法，一个儿字声母也不同，难道还不是音色不定吗？

白字有哪多重读法？儿字有哪些不同的声母？还请说详细点，否则我理解不了音色不定的结论。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 18:13
你先回答我

前帖中“连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统”显然是主语部分，因为太长，被断开了，你却拿来诘问，看来学堂先生以前做的不是语文教师哦~

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 18:13
你先回答我

你不承认，我才向你发问的，怎又让我先回答？若实在打不出，跳出圈外可也。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 18:18
一个白字有多重读法，一个儿字声母也不同，难道还不是音色不定吗？

白字有哪多重读法？儿字有哪些不同的 ...

东南一带诗者不少人都知道呀，学堂先生怎会连这个都不知道呢？
岂止白、儿呀，东南各地方言五花八门，甚至相互间都听不懂，难道不是事实吗？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 18:27
前帖中“连个哪怕是相对的标准音都不复存在了的所谓诗韵系统”显然是主语部分，因为太长，被断开了，你却 ...

我当然知道是主语部分，难道谓语、宾语部分有疑问不能提吗？就如某某说：“我吃了饭。”人家不能问你吃了早饭、午饭还是晚饭？否则就不是语文专业的？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 18:29
你不承认，我才向你发问的，怎又让我先回答？若实在打不出，跳出圈外可也。 ...

我承认什么啊？我又没说我的方言或者哪种方言就是平水韵，即使切韵，也并非当时某地方言，而是综合全国方言编撰而成，从来没有平水韵代表某地方言一说，这是有资料可查的。至于教师的职业道德最根本的是什么，我说了就是推广普通话，这是严肃认真的回答，决不是插科打诨或敷衍了事。试想，不推广普通话，怎么进行道德和学业教学？怎么进行思想交流？这不是最根本的职业道德是什么？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-10 18:31
东南一带诗者不少人都知道呀，学堂先生怎会连这个都不知道呢？
岂止白、儿呀，东南各地方言五花八门，甚 ...

一种方言，白字、儿字哪有读法各异、声母不同的现象？没有，从来没有的！倒是普通话，同一个字，有时读轻声，有时读儿化，两个上声字连在一起，前面的读成阳平，一七八不还有特殊变调，如果这就是你说的音色不定，那只能说，普通话才有音色不定这一特征，按你的观点推导，就可以得出最终结论：所以，普通话不适宜用于诗词创作。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 19:16
我承认什么啊？我又没说我的方言或者哪种方言就是平水韵，即使切韵，也并非当时某地方言，而是综合全国方 ...

无论如何，切韵系语音是内部一致的。只要官方认可，便可通行全国，读书人和官场人士能够读得出、听得懂，这就够了。天南海北的人们可以读不准，但都得尽量趋近于标准音——比如洛阳读书音。
我前帖是说，现在的所谓平水韵标准音安在？东南一带各地方言区诗者都认为自己的方言合乎平水韵，那么究竟哪地方言或哪几地方言中的那些字是作为现今平水韵的标准音呢？学堂先生能答得出吗？
至于教师的职业道德究竟是什么，迁延这么久，你还如此插科打诨，就太过无趣了吧，也会惹大家笑话的。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-10 19:25
一种方言，白字、儿字哪有读法各异、声母不同的现象？没有，从来没有的！倒是普通话，同一个字，有时读轻 ...

不同方言区之间自会不同，不独那两个字，一个大的方言区也有若干小片，这不常识吗？
哦，顺便问一下，学堂先生是用切韵音还是普通话开展日常教学活动的呢？请如实回答。