恳请各位老师为我指点迷津

再回首

各位老师好！
我是华北人，打小跟大人和乡邻说惯了乡音，上学后改学普通话，程度尚可。近年习诗后，听说当代大家全是用的平水韵，用平水韵才显得高雅，才算与唐宋接轨，才是继承了数千年优良传统，因此费了九牛二虎之力才将平水韵表背下来，有些韵部还能倒背如流。可是，不瞒各位老师，我至今也不会诵读平水韵，连我自己的平水韵作品也不会读，非常苦恼。此间，几次拜师未果，因为我欲拜师的平水韵师友其实也不会读。我县诗词学会的态度很明确：提倡并默认普通话语音，允许但不提倡平水韵。由于绝大多数诗友都用新声韵，用平水韵的只有屈指可数的几个人，我们也不好硬顶，何况县里有时还搞个诗词朗诵会啥的，我们将入声拟读成短促的去声竟惹人讥笑，为了融入这个群体，我们有时也不得不用新韵凑个热闹。可我还
是不死心，总想学一口地道的平水韵镇镇他们，却又不知哪里有正宗平水音培训班，恳请各位老师为我指点迷津为盼！谢谢大家！

晓风轻送

呵呵。又是吟者的马匣吗？
平水韵音，语音大师有过拟音，但也不见得就是当时的广韵音，何况还不能明确平上去入的调值呢。用什么韵书来写诗，只是取用的工具不同罢了（韵书只是个解释平仄和押韵的工具）。无论是用今音还是用平水，都是按今音来读的，今人读唐诗宋词，甚至于更古时的诗经、楚辞都这样，何况是今人写的诗。只是普通话差些的，读时乡音更重些吧。
又，在写诗上，没有用平水韵的就一定高雅的事。重要的是诗词要写得好。有些唐诗宋词，我们今天读来已经不押韵了，但人们仍然喜欢，原因就是写的好。同样的，后人也是一样，才不会管今人的诗是用何韵写的。用韵之争只是几个无聊混混挑起的，目的也仅仅是为搏个眼球罢了。用何韵写诗，本就是各人自己的自由，何需他人多舌！呵呵。
不可否认，当今诗坛的主流是用旧韵写诗词的，但随着各地方言音的消失，以及用旧韵写诗的人越来越少（人总是要死的吧），用新韵写诗的比例也会越来越大，新韵诗占据诗坛的主流地位，只是个时间问题。
我不是诗协中人，去年受邀参加过一次活动。诗协会长要我读个两首作品，当作自我介绍。虽说是用旧韵写的，但在读时，也还是按今音读的（我们不可能回到中古，用平水音读，人们是不会接受的）。只是对某些字的平仄作了一些解释罢了。

五律（三桥溪行）

三桥久未行，

袅袅柳风迎。

眼失群芳艳，

心从一水清。

平波时泼剌，

渔唱任纵横。

南岸炊烟起，

依依向晚晴。

解释：按平水，泼剌两字是入声，纵为平声，这首诗的平仄是合律的。

满江红(记六四)

促促琴声，谁堪听？悄然愁结。

遥望处，寒郊犬斗，腥风淅冽。

泪看青稞忧鼠啮，心悬赤县除饕餮。

忽吵吵，鸡豕笑吾痴，何悲咽？

感“五四”，谁慰悦？

叹“六四”，空情切！

只狂潮嚣荡,迷羔猖獗。

风静波平真可羡，旗开血染何须说！

但思今，鼠餮尽除无？弦音绝。

解释：满江红词押的是入声，按词韵，说与其它韵脚字是押韵的。

潭州雨梦

至少先把入声常用的掌握，入声字的读法其拼音绝不是现代字典拼法，光改变发声那是蒙人的。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-10-6 17:39
至少先把入声常用的掌握，入声字的读法其拼音绝不是现代字典拼法，光改变发声那是蒙人的。 ...

呵呵。楼主已经说了，平水表他都能背了。还需教他？这又个吟者的马匣罢了。他发此帖，不过是重复的说，平水是哑巴韵呢。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2016-10-6 17:56
呵呵。楼主已经说了，平水表他都能背了。还需教他？这又个吟者的马匣罢了。他发此帖，不过是重复的说，平 ...

凭他智商，能背下平水韵入声字？即令是按普通话读音来，恐怕也是打呵欠。权当笑料也。

学堂窝人

楼主所在县绝大部分诗友都是用新声韵，只有极少数人用平水韵，这就好办。先把那极少数除名，作为一个试点，就像毛泽东建立井冈山革命根据地，逐步占领全国，这比号召、呼吁管用得多。

再回首

晓风轻送 发表于 2016-10-6 16:50
呵呵。又是吟者的马匣吗？
平水韵音，语音大师有过拟音，但也不见得就是当时的广韵音，何况还不能明确平上 ...

回晓风轻送老师，我就是我，不是任何其他人。
对老师的回帖虽然感到遗憾，还是表示感谢的。

半俗半雅

给吟者流出一招：把“诗词末法时代”印在一元钞票上，保你应者云集

再回首

潭州雨梦 发表于 2016-10-6 17:39
至少先把入声常用的掌握，入声字的读法其拼音绝不是现代字典拼法，光改变发声那是蒙人的。 ...

回潭州雨梦老师，我已经背下来了。遗憾的是至今不会读，老师若有学平水音捷径，恳请不各赐教！

再回首

潭州雨梦 发表于 2016-10-6 17:39
至少先把入声常用的掌握，入声字的读法其拼音绝不是现代字典拼法，光改变发声那是蒙人的。 ...

回潭州雨梦老师，我已经背下来了。遗憾的是至今不会读，老师若有学平水音捷径，恳请不各赐教！

潭州雨梦

再回首 发表于 2016-10-6 18:57
回潭州雨梦老师，我已经背下来了。遗憾的是至今不会读，老师若有学平水音捷径，恳请不各赐教！ ...

难倒不难，教请移步成都诗词楹联学会。

言哉

让他们到呱呱聊天去教，保证个个缩头缩脑。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-10-6 19:41
让他们到呱呱聊天去教，保证个个缩头缩脑。

楼主不妨请教他们：
在金兵、蒙元、满清铁蹄践踏之下，唐宋至今语音变异那么大，没有必要的声像资料佐证，他们凭什么能够证明教你的就是正宗中古平水韵呢？
哦，这是有关参考资料，您可亲自到第二页去查看:

登录/注册后可看大图	古音韵大家谈中国古代的普通话（之二）	阿哥传奇2016-9-25	15114	晓风轻送2016-9-27 08:34
登录/注册后可看大图	古音韵大家谈中国古代的普通话（之一）	阿哥传奇2016-9-25	25144	我不会读平水韵2016-9-26 22:25
登录/注册后可看大图	古音韵大家谈中古古代的普通话（之三）	阿哥传奇2016-9-25	567	我不会读平水韵2016-9-26 22:18

晓风轻送

再回首 发表于 2016-10-6 18:48
回晓风轻送老师，我就是我，不是任何其他人。
对老师的回帖虽然感到遗憾，还是表示感谢的。 ...

呵呵。若真是这样，那我不妨告诉你，就是语言大师也未必读得出标准中古音的。如入声字一，在我处方言音为今音衣和耶之间的一个短促音，让语音大师来拟音，也是拟不出来的。与其按拟音来读，还不如就以方言音来读呢。毕竟在本地的，还是大家都听得懂方言音的。——但我还是赞成用普通话读的。
又，当今的语言环境，不可能再回复到中古时代去，就是学了平水音，你能与他人交流吗？你本地写诗的，虽说知道有平水韵的概念，但也是听不懂平水音的。语言是用来交流的，我们何必读些他人听不懂的东东呢。我是讲吴语的，多少还保留些中古音，但我还不敢用所谓的中古音与人交流的呢。毕竟我们自己也不是古人。遥握。
当然，你如果想研究中古音，那是另一回事了。不妨就先按那些语言大师的拟音读吧。然后再比较下各地方言音的区别，或许能够发现些问题。最后拿出你自己的拟音来。但这是一个巨大的工程，一是时间是否允许，二是经济是否能够支持。

二〇一九五四

千万别听潭州雨梦瞎忽悠，中古平水韵早已无人能读也无人能听懂了，他不过是拿着现今某地方言冒称中古平水韵罢了。

二〇一九五四

更别听晓风轻送瞎忽悠，那不分明是读写两张皮吗？
那样诵读古人作品当然可以，那是没有办法的办法，时人创作明知自己读不出别人也听不懂，却仍以平水韵作品自居，不是故弄玄虚、欺世盗名吗？

再回首

潭州雨梦 发表于 2016-10-6 18:37
凭他智商，能背下平水韵入声字？即令是按普通话读音来，恐怕也是打呵欠。权当笑料也。 ...

本人初来乍到，老师何故如此取笑？
我在主帖中说过，我是费了九牛二虎之力才将平水韵表背下来的。

再回首

学堂窝人 发表于 2016-10-6 18:48
楼主所在县绝大部分诗友都是用新声韵，只有极少数人用平水韵，这就好办。先把那极少数除名，作为一个试点， ...

学堂窝人老师玩笑了。
还请先台正面指点迷津！

再回首

学堂窝人 发表于 2016-10-6 18:48
楼主所在县绝大部分诗友都是用新声韵，只有极少数人用平水韵，这就好办。先把那极少数除名，作为一个试点， ...

学堂窝人老师玩笑了。
还请先台正面指点迷津！

学堂窝人

记得好像还有个再回首！吧？

再回首

学堂窝人 发表于 2016-10-6 21:39
记得好像还有个再回首！吧？

或许吧，我不清楚。恳请老师正面赐教！

再回首

潭州雨梦 发表于 2016-10-6 19:12
难倒不难，教请移步成都诗词楹联学会。

多谢潭州雨梦老师！
您注意到言哉老师和二O一九五四老师的跟帖了吗？
为了让更多诗友共同受益，请老师得暇时移步呱呱聊天室学习交流房间去教如何？

潭州雨梦

二〇一九五四 发表于 2016-10-6 20:24
千万别听潭州雨梦瞎忽悠，中古平水韵早已无人能读也无人能听懂了，他不过是拿着现今某地方言冒称中古平水韵 ...

中古平水韵音乃集各地方言之大成也。现各地方言多少都保存一些中古音。绝不会大变到古读一，今读二；古读上，今读下似地全然乱套。
日前遇一老先生，(87岁)一交谈即知我为湖南人，因他是搞语言教学的。曾是几所大学的语文教授，也在众多学会任职。我向先生请教两个问题，中古音还存在吗？.他答复是肯定的，并随口举了几个中古发音变异的字，而所举之例皆出自离骚，唐诗，不如今有几人能流畅的背诵离骚，真令我惊叹天外有天也。第二个问题是问先生会吟唱吗，他答曰，当然会。诗不是背诵，而是吟唱，小时听长辈吟唱过，如今几乎绝迹。我上次回长时，就遇到位专门研究吟唱的教授，他收集了一些名人的吟唱的录音，但总觉得并非正宗。
故欲学中古音或入声读法，可至成都来，共同去请老先生讲 授。
入声字对我乃大易事，被成都诗界同人赞为秒杀。.

潭州雨梦

再回首 发表于 2016-10-6 22:49
多谢潭州雨梦老师！
您注意到言哉老师和二O一九五四老师的跟帖了吗？
为了让更多诗友共同受益，请老师得 ...

此亦大好，不过老朽不通此道，徒唤奈何。手机手写上网，尚需校正多次，不致乱字连篇。

晓风轻送

二〇一九五四 发表于 2016-10-6 20:27
更别听晓风轻送瞎忽悠，那不分明是读写两张皮吗？
那样诵读古人作品当然可以，那是没有办法的办法，时人创 ...

你这人，连实事求是这点都不敢承认，清朝一方面推行官话，而另方面试帖诗却要求用平水，难道不是读写分离吗？！对于读写分离这点，就是在明时，就已经是个明显的问题，为何要弄个洪武正韵出来，说明那时的语音已经与平水脱节了。只是由于受古诗词的熏陶和用韵氛围的影响，人们依然用着平水，而用洪武正韵的却是了了无几罢了。

金筑子

晓风轻送 发表于 2016-10-7 06:39
你这人，连实事求是这点都不敢承认，清朝一方面推行官话，而另方面试帖诗却要求用平水，难道不是读写分离 ...

人们依然用着平水，而用洪武正韵的却是了了无几罢了。
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你的依据是什么？洪武、平水重合的很多，没读过全明诗就不要乱说！

晓风轻送

金筑子 发表于 2016-10-7 07:18
人们依然用着平水，而用洪武正韵的却是了了无几罢了。
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你的依据是什么？洪武、平水重合的很多 ...

呵呵。你不是说过你有涂宗涛的诗词曲格律纲要吗？里面讲到这个问题。你自己去看吧。再所谓的了了无几，是指用洪武正韵的比例太小言的。

金筑子

晓风轻送 发表于 2016-10-7 07:30
呵呵。你不是说过你有涂宗涛的诗词曲格律纲要吗？里面讲到这个问题。你自己去看吧。再所谓的了了无几，是 ...

他这是在乱说一气，不足为凭！

晓风轻送

金筑子 发表于 2016-10-7 07:36
他这是在乱说一气，不足为凭！

呵呵。我没有研究过这个问题，你研究过吗？对于自己没有研究过的东东，转述他人的观点尚可，但要否定他人，却是要凭实力的，不是靠狂悖有用的。

金筑子

晓风轻送 发表于 2016-10-7 08:00
呵呵。我没有研究过这个问题，你研究过吗？对于自己没有研究过的东东，转述他人的观点尚可，但要否定他人 ...

你说说在第几页？我当然研究过！