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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观三

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发表于 2022-11-10 21:14:28 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:26
人人都有天赋成分,无外乎显性,还是隐性,显性之所以学习快,是会学习,悟得快,前后联系顺畅,成不了狗 ...

谢谢老师的批评和教诲,看来我明显是隐性的,需要自己一点点改变自己的积习,然后才能慢慢发挥出来。
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发表于 2022-11-10 21:17:52 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:27
隐性需要靠后天一边学习,一边通过学习来挖掘,挖掘出来就成了显性天赋, ...

谢谢老师的批评和教诲,我会通过不断的学习,然后通过不断的反省和实践争取能够进步,不丢三落四,避免狗熊掰棒子。
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发表于 2022-11-10 21:22:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:29
挖掘出来就意味举一反三,融会贯通,没有挖掘出来,就意味学习的东西进不去瓤。 ...

谢谢老师的批评和教诲,进不瓤就是只能学到皮毛,也就无法领会思想精髓,我一定要避免学的浮浅,一定要让自己的虚荣急功近利之心澄明深沉下去。
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发表于 2022-11-10 21:26:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:30
进不去瓤,就变成不了真正的智力,就还是浮于知道了这个,忘了那个,狗熊掰棒子,这要到什么时候,才能把 ...

谢谢老师的批评和教诲,我也对这个事情很担心,如果不能战胜自我,注定是难以完成自我救赎。所以,我一定会战胜自我,一定会练就专业的学习本领。
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发表于 2022-11-10 21:29:49 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:32
有学习能力,学会学习,比你急于暂时知道哪些东西,更重要,

谢谢老师的批评和教诲,我一定克服积习,练就学习能力。以后每每碰到新的问题和知识,我都会从多角度思考和加强新旧知识前后联系,争取做到系统起来,以致于逐渐深入走向完整。
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发表于 2022-11-10 21:33:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:32
而且学习能力和学会学习,这本身就意味已经掌握。

谢谢老师的批评和教诲,学习能力和学会学习的拥有,本身就证明懂得了学习规律,并愿意遵守规律,我是这样想的。
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发表于 2022-11-10 21:37:14 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:36
又空论了,没有实际收效,为什么老在脑袋里打转转,生生想不起你都做了什么?。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我又做了没有事实依据和实践经验就冒观点的毛病,这样我无异于信口开河和自取欺辱,以后我一定注意,不再空论。
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发表于 2022-11-10 21:44:20 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:39
还是“看似”了,“借用”了,这些空论,请问你做得怎么样?

谢谢老师的批评和教诲,是我自己又犯了知识从理论到理论的好论毛病,这是知识虚浮不能下沉内化的表现,以后我一定时时联系生活,尽量懂的学习和内心深沉起来,最终让知识形成修身养性作用和解决问题的能力。
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发表于 2022-11-10 21:47:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:40
为什么联系不起来经验教训等过往具体做法?联系起来才叫结合实际。

谢谢老师的批评和教诲,是我又犯了狗熊掰棒子的毛病,我以后一定结合生活实践,新旧知识时时串联,从而培养自己的学习能力。
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发表于 2022-11-10 21:51:44 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:41
只有结合实际,才算指向有用和学会什么。

谢谢老师的批评和教诲,我以后会时时联系生活实际,一定做到举一反三和学以致用。
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发表于 2022-11-10 21:53:30 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:41
又是牙牙学语,废话!

谢谢老师的批评和教诲,以后我会注意随时用新的视角和思路组织语言内涵,避免重复曾经说过的话。
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发表于 2022-11-10 22:27:29 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:44
这个地方,为了避免牙牙学语,哪怕结合具体实践意识,写几句诗练习练习,也比空想强。 ...

谢谢老师的批评和教诲,那我试做一首,如下:
寻梦
日有所思成晚梦,腾云驾雾小儿歆。
如今老大欢愉少,词海诗林把梦寻。

错谬之处,还请您严厉批评,问好。
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发表于 2022-11-10 22:30:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:47
这处,你反而在做梦,是脑袋跟着我牙牙学语,做起了空想梦,

谢谢老师的批评和教诲,我以后会尽力避免重复您的话,多结合自己的生活实践来谈。
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发表于 2022-11-10 23:07:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-11-10 23:09 编辑
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:48
比如“跳跃和跌宕的特点”,学舌有什么用?练习练习,或举例子分析分析,不比什么都没说出来强? ...

谢谢老师的批评和教诲,我试着理解一下“跳跃和跌宕”的特点,如下“
1.跳跃,指语言的跨越性,因诗歌和有些词牌,体裁篇幅有限,对内涵要求又越多越好,这样跳跃性就为有些诗选词择句的特点。比如“鸡声茅店月,人迹板桥霜”,“明月别枝惊鹊,清风半夜鸣蝉”等等。
2.跌宕,是富于变化的意思,具体到诗词指语言形式和音调富于回旋之美,也可以指情节引人入胜。比如,以前在网上,听过叶嘉莹老师用含有入声的音调读过杜甫的诗” 好雨知时节,当春乃发生。随风潜入夜,润物细无声。野径云俱黑,江船火独明。晓看红湿处,花重锦官城。“,还有就是白居易的诗“离离原上草,一岁一枯荣。野火烧不尽,春风吹又生。远芳侵古道,晴翠接荒城。又送王孙去,萋萋满别情。”听后确实让人感觉音调铿锵顿挫,给人以音乐性的美感。情节方面因感受不深,学识有限,就暂时不举例了。
错谬处,还请您严厉批评,问好。
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发表于 2022-11-11 09:06:12 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 12:50
你老这样牙牙学语,稀里糊涂变成你自己的语言,一是跟捧臭脚没什么区别,二是为自己准备空论资本!。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我以后不再这样做了,多谈自己的感受和联系生活事实。
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发表于 2022-11-11 09:10:20 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 13:06
要避免无谓的“明白了”,“记住了”这些空想空论,你可以后面接着说,“想到了”,“体会出了”,“会了 ...

谢谢老师的批评和教诲,我以后就多谈“想到了”,“体会出了什么”,“会了什么”。
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远山绿叶 发表于 2022-11-10 13:07
并举例经验教训来证明,这既是举一反三,也是在融会贯通。

谢谢老师的批评和教诲,我以后会尽量用经验教训和实际例证来谈,避免定势思维和牙牙学语。
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发表于 2022-11-11 09:17:59 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 13:12
总之,就是要避免脑袋里白白打空转转,一转就让它有内容。没有内容的抽象思考,是没有价值的。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我以后会以谈感受的方式多联系内容,争取做到言之有物和对准生活。
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发表于 2022-11-11 09:20:16 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 13:13
真正的思考,是解决实际问题,不是空想空论,

谢谢老师的批评和教诲,我会把读到的知识及时指向生活和解决问题,以后尽量避免空谈空论。
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发表于 2022-11-11 09:22:27 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 13:13
瞄准问题就是瞄准内容,瞄准内容就是针对问题,

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了学任何知识的目的都是要用来结局问题,而非死记硬背的以知识自恃。
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发表于 2022-11-11 09:25:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-10 13:14
没有内容和问题,老是逃不出没有依据地,要么瞎想,要么跟活说,成不了真本领。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以后学习中时时留意。

点评

绝不指抛开内容,就可怎么想的,怎么说的。  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:57
内容永远指的是,自己是谁,怎么做的,有什么变化,包括有没有看到内容的眼睛,  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:57
必须先让说话有内容,才能带来诗的表达有内容,带来任何形式说话有内容。  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:56
空洞说话,是变不来真正会写诗,懂写诗的,  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:55
不然,说话就不可能一再空洞,仅仅是脑袋里从语言到语言地想,就是想不到实际当中,有哪些做法和改变,如此怎么避免空谈空论?  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:54
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:44:51 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

这次又读完到此,依旧没发现新的改变,都是从知道到知道,“明白了”,“记住了”一类,

点评

谢谢老师的批评和教诲,这次一定会有改变的,因为新认识一到我没理由还守着旧思想不肯撒手。比如,这次您关于“艺术真实不能等同于生活真实”教诲,我就认识到了自身的错误,是虚荣的自以为是和急于求成心理作祟。  详情 回复 发表于 2022-11-13 17:33
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:45:11 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

如同小学生背书,还是停留于知识和道理表面,完全看不出成人学习,应有的对人的内在方面,有什么深的触动,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我体会到了人内在的任何局限和不良心态都会直接牵绊人的修养和进步。比如,内心贪财的人,利令智昏;内心狡诈的人,居心叵测;想剥削别人的人,假仁假义。而我的问题是对学习充满了功利思想,  详情 回复 发表于 2022-11-13 17:42
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:45:19 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

仍是联系不起生活实际,更体现不出对修养和写诗,有哪些实际好处。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我知道我擅长谈生活感受。原因大概有以下几条,一是我对生活不尽人意,平时也不多与人交际,有自觉不自觉的逃避倾向;二是生活面窄,内容也比较单调,就是工厂生活,都是同事和领导之间的事情  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:02
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:46:14 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

这种自己掣肘自己,这种学习效率,连人的一点基本实质,都触动不了,要么感受不到,要么避而不谈,如针扎不进,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我也知道自己学习效率不高,也时常发愁这个事情,有意回避什么的并不多,因为我知道那对学习不利,我总不能自己坑自己。  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:11
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:46:30 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

意味嘴上学会了“人诗合一”,内心还是想,通过一点表面的知识修养,道理修养和语言修养,就能学会写诗。

点评

谢谢老师的批评和教诲,经过您这么久的教诲,我怎能还和未受教育之前一样,妄想人不行,就靠点表面知识和语言,以及说理不讲理的道理就能行,就能写好诗?这点您大可放心。  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:18
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龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

不然,说话就不可能一再空洞,仅仅是脑袋里从语言到语言地想,就是想不到实际当中,有哪些做法和改变,如此怎么避免空谈空论?

点评

谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈?您应该知道我并不擅长隐藏自己的心事,在厂里给领导说话也是有什么说什么,以致于领导都觉得我不尊敬他们,闹  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:23
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谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

空洞说话,是变不来真正会写诗,懂写诗的,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我明白您的良苦用心,说话和写诗同理,话中没有内容,诗中也定然空洞,我以后会改变自己的泛泛之谈。  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:26
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:56:29 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

必须先让说话有内容,才能带来诗的表达有内容,带来任何形式说话有内容。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我理解,也一定会向说话有内容的方面努力,这绝非空话。我就是生活再匮乏,我搜肠刮肚也要联系实际来理解,否则将来写诗怎么办呢?我一定会重视这个问题。  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:31
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:57:09 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

内容永远指的是,自己是谁,怎么做的,有什么变化,包括有没有看到内容的眼睛,

点评

谢谢老师的批评和教诲,也就是说内容是自己对知识的如何理解,结合自身的定位改如何执行,能用到哪些方面?还有对知识的敏锐眼光,我是这样想的。比如,认识到了人的社会属性,我就会主动的做有益于社会的事情,明白  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:40
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