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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观三

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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:57:23 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 09:25
谢谢老师的批评和教诲,我一定会把知识对准生活内容,看那些地方能够解决,而那些地方还无法解决,以便以 ...

绝不指抛开内容,就可怎么想的,怎么说的。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我理解,抛开生活就语言空洞,亦或心有掩饰。比如,诗坛上好多人说就诗论诗,无非就是自己生活和修养不高,而为了维护自己作为诗人的虚荣想出的鬼点子,实际上是痴心妄想的小聪明。  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:47
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发表于 2022-11-13 17:33:34 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:44
这次又读完到此,依旧没发现新的改变,都是从知道到知道,“明白了”,“记住了”一类, ...

谢谢老师的批评和教诲,这次一定会有改变的,因为新认识一到我没理由还守着旧思想不肯撒手。比如,这次您关于“艺术真实不能等同于生活真实”教诲,我就认识到了自身的错误,是虚荣的自以为是和急于求成心理作祟。

点评

我在看着!  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:09
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发表于 2022-11-13 17:42:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:45
如同小学生背书,还是停留于知识和道理表面,完全看不出成人学习,应有的对人的内在方面,有什么深的触动 ...

谢谢老师的批评和教诲,我体会到了人内在的任何局限和不良心态都会直接牵绊人的修养和进步。比如,内心贪财的人,利令智昏;内心狡诈的人,居心叵测;想剥削别人的人,假仁假义。而我的问题是对学习充满了功利思想,这就让我急于求成,以致于浮躁和学不踏实。

点评

连自己都看不到,看到的都是有利于自私自利,自我维护的东西  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:08
别顾左右而言他,规避自身怎样,就说:“比如,我自己”。  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:08
“比如,内心贪财的人”,这不是你要说的重点,甚至你还没有这样的充分判断力,  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:06
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发表于 2022-11-13 18:02:03 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:45
仍是联系不起生活实际,更体现不出对修养和写诗,有哪些实际好处。

谢谢老师的批评和教诲,我知道我擅长谈生活感受。原因大概有以下几条,一是我对生活不尽人意,平时也不多与人交际,有自觉不自觉的逃避倾向;二是生活面窄,内容也比较单调,就是工厂生活,都是同事和领导之间的事情。通过您这么久的教导,这些消极的倾向已经好了很多,也让我明白了人只要眼睛敏锐,就是在普通和单调的生活中也能够参悟真理,人情的冷暖我也已经体会了不少。比如,村干部们的贪婪和无耻,我最近就连番体会,他们丧尽天良了一辈子,为什么还不思悔改,还在继续勾结外人来流转集体土地呢?我当着他面就问:“你们是为集体内同村人当的干部?还是为八竿子把不着的集体外私人干活?没有任何好处的事,你们会这么带劲逼迫自己人吗?可是,他们还是无动于衷,最后还是把集体的地流转了。

点评

对你这段话,还是另文吧,题《还说写诗与如何会学习》。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:08
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 楼主| 发表于 2022-11-13 18:06:26 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 17:42
谢谢老师的批评和教诲,我体会到了人内在的任何局限和不良心态都会直接牵绊人的修养和进步。比如,内心贪 ...

“比如,内心贪财的人”,这不是你要说的重点,甚至你还没有这样的充分判断力,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我以后会针对性的谈感受,不延展太多。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:42
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 楼主| 发表于 2022-11-13 18:08:15 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 17:42
谢谢老师的批评和教诲,我体会到了人内在的任何局限和不良心态都会直接牵绊人的修养和进步。比如,内心贪 ...

别顾左右而言他,规避自身怎样,就说:“比如,我自己”。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我以后只谈自己的感受和实践。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:43
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 楼主| 发表于 2022-11-13 18:08:27 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 17:42
谢谢老师的批评和教诲,我体会到了人内在的任何局限和不良心态都会直接牵绊人的修养和进步。比如,内心贪 ...

连自己都看不到,看到的都是有利于自私自利,自我维护的东西

点评

谢谢老师的批评和教诲,我以后不会在为自己的自私和懒惰寻找借口。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:45
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 楼主| 发表于 2022-11-13 18:09:41 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 17:33
谢谢老师的批评和教诲,这次一定会有改变的,因为新认识一到我没理由还守着旧思想不肯撒手。比如,这次您 ...

  我在看着!

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会用实际行动来证明。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:46
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远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:46
这种自己掣肘自己,这种学习效率,连人的一点基本实质,都触动不了,要么感受不到,要么避而不谈,如针扎 ...

谢谢老师的批评和教诲,我也知道自己学习效率不高,也时常发愁这个事情,有意回避什么的并不多,因为我知道那对学习不利,我总不能自己坑自己。

点评

“有意回避什么的并不多,因为我知道那对学习不利,我总不能自己坑自己”,这是对清清楚楚的理能明白,潜意识却让你做不来。  详情 回复 发表于 2022-11-14 11:52
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远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:46
意味嘴上学会了“人诗合一”,内心还是想,通过一点表面的知识修养,道理修养和语言修养,就能学会写诗。 ...

谢谢老师的批评和教诲,经过您这么久的教诲,我怎能还和未受教育之前一样,妄想人不行,就靠点表面知识和语言,以及说理不讲理的道理就能行,就能写好诗?这点您大可放心。

点评

“我怎能还和未受教育之前一样,妄想”,这没法以你的想法和认识转移,认识和行为之间,有很长的距离,具体长短因人而异,你只有不再出现空论,才能保证“大可放心”。  详情 回复 发表于 2022-11-14 11:57
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发表于 2022-11-13 18:23:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:54
不然,说话就不可能一再空洞,仅仅是脑袋里从语言到语言地想,就是想不到实际当中,有哪些做法和改变,如 ...

谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈?您应该知道我并不擅长隐藏自己的心事,在厂里给领导说话也是有什么说什么,以致于领导都觉得我不尊敬他们,闹出了很多矛盾,为此我还换了工作。

点评

一个人局限的多少与修养和本领的多少成反比,正是这种反比暴露了,表现出来的是经过隐藏的,还是未有隐藏的。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:40
有没有局限,是没法争论的,争也是谋求借口掩盖。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:39
可惜这种正常,是由人的内在客观局限决定的,人的主观可以参与决定,如选择逆来顺受,还是选择一定程度抗争,终还是受制于人的内在客观局限。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:38
隐藏是人生存,攀比和趋利避害的正常需要,  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:38
例如,怎么闹矛盾,让周围人都很难离得开,这样的人才有闹矛盾的资格,别人也能理解,不然都会因某种无奈,不得不多少心有隐藏。  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:37
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发表于 2022-11-13 18:26:01 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:55
空洞说话,是变不来真正会写诗,懂写诗的,

谢谢老师的批评和教诲,我明白您的良苦用心,说话和写诗同理,话中没有内容,诗中也定然空洞,我以后会改变自己的泛泛之谈。

点评

如此不入实际痛痒,再问问心理状况,前面说的“我总不能自己坑自己”,“您大可放心”,“我并不擅长隐藏自己的心事”,“哪还敢空谈”,怎么自圆其说?  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:59
一边说没有隐藏,一边却是该说的不说,轻描淡写,拣省事的来,停留于嘴皮子说说,  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:58
如此能说明你是怎样真诚对待“良苦用心”的吗?  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:58
转而“说话和写诗同理,话中没有内容,诗中也定然空洞,我以后会改变自己的泛泛之谈”,这根本不是体会,恰是空论加表决心,  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:52
“体”是通过身体历经得到的感知,“会”是用经验教训来领悟和说明,你是怎么做的?  详情 回复 发表于 2022-11-14 12:51
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发表于 2022-11-13 18:31:01 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:56
必须先让说话有内容,才能带来诗的表达有内容,带来任何形式说话有内容。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我理解,也一定会向说话有内容的方面努力,这绝非空话。我就是生活再匮乏,我搜肠刮肚也要联系实际来理解,否则将来写诗怎么办呢?我一定会重视这个问题。

点评

“我就是生活再匮乏,我搜肠刮肚也要联系实际来理解,否则将来写诗怎么办呢?”什么都明白,好吧,看看你能否真的改变。  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:01
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发表于 2022-11-13 18:40:24 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:57
内容永远指的是,自己是谁,怎么做的,有什么变化,包括有没有看到内容的眼睛, ...

谢谢老师的批评和教诲,也就是说内容是自己对知识的如何理解,结合自身的定位改如何执行,能用到哪些方面?还有对知识的敏锐眼光,我是这样想的。比如,认识到了人的社会属性,我就会主动的做有益于社会的事情,明白了人是观念的产物,我就会通过学习改变自身错误认识和不好心态,从而让自己的健康心态更好的与人为善。

点评

修养不够就不会有脱胎换骨效应,意味时刻面临前功尽弃,你自己想想吧。  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:40
不要以为你现在肯学习,就算与大羊群有区别了,区别是以实质分的,  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:39
为什么一边好好是是,一边反而自我维护,难道果真意识不到自己如何?  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:39
这两天,我一再用你的例子,说明你的问题,帮你尽快走出现在的瓶颈,我联系的都你的实际,你自己为什么联系不起来?  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:38
这样下去,你在给“局限中人,不承认局限”,“空论中人,不承认空论”,做证明,又犯了嘴说自知之明,实际没有自知之明的教训。  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:36
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发表于 2022-11-13 18:47:06 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 15:57
绝不指抛开内容,就可怎么想的,怎么说的。

谢谢老师的批评和教诲,我理解,抛开生活就语言空洞,亦或心有掩饰。比如,诗坛上好多人说就诗论诗,无非就是自己生活和修养不高,而为了维护自己作为诗人的虚荣想出的鬼点子,实际上是痴心妄想的小聪明。

点评

先学会说话联系自己实际,才能有体会,举一反三延伸到观察别人,说别人怎么样。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:00
“比如”,这处别说别人,说你自己,你自己空论的问题还没解决,如何会学习还没解决,说话避重就轻还没解决,怎么说别人?  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:00
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 楼主| 发表于 2022-11-14 11:52:06 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:11
谢谢老师的批评和教诲,我也知道自己学习效率不高,也时常发愁这个事情,有意回避什么的并不多,因为我知 ...

“有意回避什么的并不多,因为我知道那对学习不利,我总不能自己坑自己”,这是对清清楚楚的理能明白,潜意识却让你做不来。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会通过努力学习修正自己的潜意识。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:40
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 楼主| 发表于 2022-11-14 11:57:42 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:18
谢谢老师的批评和教诲,经过您这么久的教诲,我怎能还和未受教育之前一样,妄想人不行,就靠点表面知识和 ...

“我怎能还和未受教育之前一样,妄想”,这没法以你的想法和认识转移,认识和行为之间,有很长的距离,具体长短因人而异,你只有不再出现空论,才能保证“大可放心”。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会重视自己的认识和行为保持一致问题。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:48
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:33:05 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

敢说一些话,与有没有隐藏,是两码事。

点评

谢谢老师的批评和教诲,这个是的,我对他们是有防范之心,我这不符合逻辑。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:53
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:33:27 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

人只有在周围人中,一般什么都能做得来,在强大的自信支持下,直言直语才少有隐藏,

点评

谢谢老师的批评和教诲,也就是说要融入到周围人群众而团结力量大,有强大的自信才能卸下自我保护意识下的掩饰和逃避,我会试着去做。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:59
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:33:50 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

否则便免不了这样那样眼高手低,有所不如人,都摆脱不了掩藏,这没法由表面情形决定,

点评

谢谢老师的批评和教诲,“有所不如人,都摆脱不了掩藏”这是自卑心理作祟,我就是这种心理。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:04
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龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

表里如一不是简单的事情。人是矛盾体,矛盾越少,身心才越健康,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会通过学习和修养来让自己进步,从而减少言行不一的自相矛盾之处。比如,与别人多沟通,有机会与同村人多聊聊天,不能总是给别人一种不合群的表现。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:19
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龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

然而没有矛盾也不行,合理的矛盾意味合理的规律运动,如此才能以活生生的人,合理面对和解决实际问题。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我觉得为了找不别人面子而适当鼓励,就算是合理的矛盾,也叫善意的谎言。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:32
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龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

像“致于领导都觉得我不尊敬他们,闹出了很多矛盾,为此我还换了工作”,这是表象,是你自己处理问题不当造成的,

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谢谢老师的批评和教诲,也是,我确实是自己不想干了。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:33
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:35:43 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

因为你在其中还主导不了自己,只有靠本领能够主导自己的人,才可用你说的话,证明出什么。

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谢谢老师的批评和教诲,我是本领不够,也时常为这个事情失落。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:35
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:37:32 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

例如,怎么闹矛盾,让周围人都很难离得开,这样的人才有闹矛盾的资格,别人也能理解,不然都会因某种无奈,不得不多少心有隐藏。

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谢谢老师的批评和教诲,我没有无非被取代的本领,所以,别人不会怕我闹矛盾。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:41
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:38:20 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

隐藏是人生存,攀比和趋利避害的正常需要,

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谢谢老师的批评和教诲,害人之心不可有,防人之心不可无,对人只讲七分真,这是我出门时父母常常挂在嘴边的叮嘱。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:44
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:38:55 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

可惜这种正常,是由人的内在客观局限决定的,人的主观可以参与决定,如选择逆来顺受,还是选择一定程度抗争,终还是受制于人的内在客观局限。

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谢谢老师的批评和教诲,我常常也思考一个问题,刘胡兰和邱少云那么英勇顽强,我虽心底里爱戴英雄,但是否在敌人面前能向他们那样坚贞不屈?想到这个问题我心中不停的斗争,而难以抉择。  详情 回复 发表于 2022-11-14 15:56
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:39:29 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

有没有局限,是没法争论的,争也是谋求借口掩盖。

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谢谢老师的批评和教诲,我不再争了,事实就是事实。  详情 回复 发表于 2022-11-14 16:03
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 楼主| 发表于 2022-11-14 12:40:01 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 18:23
谢谢老师的批评和教诲,您说的这也是事情,我确实有这样的毛病,以后一定结合自身实际来谈,哪还敢空谈? ...

一个人局限的多少与修养和本领的多少成反比,正是这种反比暴露了,表现出来的是经过隐藏的,还是未有隐藏的。

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谢谢老师的批评和教诲,也就是从修养能够判断一个人是否有隐藏。比如,顾左右而言他,表现出来的是逃避话题,实质是内心虚荣和认识上出了问题,  详情 回复 发表于 2022-11-14 16:08
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发表于 2022-11-14 12:42:10 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 18:06
“比如,内心贪财的人”,这不是你要说的重点,甚至你还没有这样的充分判断力, ...

谢谢老师的批评和教诲,我以后会针对性的谈感受,不延展太多。

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嘴皮子不难分辨,就看说话者,能不能从心眼里,行为上,处处做到了。  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:06
自己还没做到,任何语言都是苍白无力的,不是空论,也是废话,都是没有自知之明的表现,走不出手电筒照人,矛头外指等不健康心理,  详情 回复 发表于 2022-11-14 14:06
连一个都做不到,其它也做不到,多少决心和“以后”,依旧逃不出重复过往。  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:54
我指出的都是关键之处,做到了一个,其它都会有体会,且联系得起来。  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:54
一定要解决不会学习,以及更深层次的根源。  详情 回复 发表于 2022-11-14 13:54
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