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楼主: 淬叶之声

出新,是诗的必然

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 楼主| 发表于 2021-9-6 11:32:57 | 显示全部楼层
诗句出新以词性为依托,以境界为主导,是可行的。

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 楼主| 发表于 2021-9-7 08:20:02 | 显示全部楼层
我们是赞成当代歌曲歌词样式,为新诗体的。诗,自《诗经》四诗起,就是带有可歌可颂的口头文学,楚辞名篇天问离骚,是大诗人屈原口吟或唱出的,汉乐府是宫廷音乐,那些诗也是可唱的,唐以律诗科考,于是词(词牌就是唱调)兴,后词案头了,曲兴,曲牌业即唱调......今天的谱曲歌词,就是新时代“诗”。以乔羽《我的祖国》闫肃《长城长》为代表的歌词,就是优美的诗。
.
诗体从来是并行不悖的,至今古代各诗体,依然都存在。作者自己选用适合作品适合自己的体裁,怎么写都需出新都需写好。不然,用什么体,都不叫诗。
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 楼主| 发表于 2021-9-9 08:18:49 | 显示全部楼层
提出歌词等为未来诗之新体是因为第一它已经在全国流行好多年了其它无可比拟第二与音乐口头密切结合现实又实用亦其它无可比拟第三三新在歌词里有体现新语汇新形式新内容,......。
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 楼主| 发表于 2021-9-9 08:26:10 | 显示全部楼层
诗认识,起码有三个“圈”:1.个人圈。包括作者自己及其亲密友人圈;2.一个小团体圈。比如“新诗圈”古典圈;3.涵盖全国氛围的作者读者圈。

最终,是时代选择、社会选择、历史选择。经不起大浪淘沙,最终掩埋在沉沙底层。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 06:38:12 | 显示全部楼层
出新,是诗的历史责任。不出新就没有诗。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 08:28:07 | 显示全部楼层
说“新”,是网诗作者,有诸多成熟度欠缺。在摩拟的室内没走出来。一样情志古今不同、层次有异。所谓新,除词汇新外,其实是,展现真实的、形象的、高屋建瓴的那个自己。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 09:10:57 | 显示全部楼层
诗,是脚踏实地,用心经营的。我(们)赞赏晓青的辛勤刻苦,不是虚言奉迎。我自己也有此甘苦历练的。

其实我对文友接触不多。我向来赞成用作品说话。所以对雄关英风贴予以支持。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 09:15:01 | 显示全部楼层
啊,我没有认真考察,谢谢。
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发表于 2021-9-10 10:11:31 | 显示全部楼层
其实呀,已前也拿自己的小诗来过的,只不曾引起大家的注意。其他诗友也拿来过的。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 11:12:21 | 显示全部楼层
诗,是来网人的兴趣、爱好。写几篇无论成与不成,是历练。诗已经没有了科考时代功利性。所以,不会因为写好了几首诗,平凡人就不平凡了。汴梁骚客齐遂林新韵诗词,被他的家乡开封市菊花节上的节目采用,名嘴朗诵,还谱了曲演唱了,名骚乡里。听说退休金也没涨。已经不是状元及第那时候了。雨过天晴还是那个天。

我上文说过,几个圈子筛选,能留在历史上的,是经过大浪淘沙洗礼的。王之涣留下六首、杜秋娘一首。这些,可能是她他们生前没预料的。


写了作品,不可苛求。自己学习了、写作了,首先安慰了自己的心绪,不计生前身后名。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 11:22:21 | 显示全部楼层
想把诗写好,不是“装”。
自己不是唐人,对唐仅是向往而已:回唐盛世有什么好?我们寻常人,说不定兵荒马乱,男的也有“逾墙走”的机会,女的也有“守蓬茅”的待遇。今天的你我,在全世界最安全的国度,写今天的自己,不会与唐诗撞车。这也就是“出新”了

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 楼主| 发表于 2021-9-10 11:25:12 | 显示全部楼层
安然无澜,就只剩下宽心开心了。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 11:52:17 | 显示全部楼层
崔颢“愁”、张继也“愁”,两个人“愁”的不相投。今天的愁,与他们又不一个写法了。沿用他们了,就没走出模拟套间。

诗在细微之间见个性。

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 楼主| 发表于 2021-9-10 15:16:17 | 显示全部楼层

所谓“撞车”,一真的与古人想到一块了(其实与今人也是),无意间碰到一块儿了,雷同但非抄袭;二模拟造成的,属于学写。今天中文那些字,有不少不同于古用法了,还出现诸多新语汇,辞路宽多了;

心绪的情,与古代也有细分的诸多不一样。各写各的,古人历来所写“情”,都有各自特色。今天当然有今天的不同。写的自己是21世纪人,若作品没有时代感,就是没有从事实出发。包括有些作品,没有脱离模拟模式。

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我强调出新,就是从现实作品套路觉察的。  详情 回复 发表于 2021-9-10 15:18
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 楼主| 发表于 2021-9-10 15:18:18 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-9-10 15:16
所谓“撞车”,一真的与古人想到一块了(其实与今人也是),无意间碰到一块儿了,雷同但非抄袭;二模拟造 ...

我强调出新,就是从现实作品套路觉察的。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 15:36:23 | 显示全部楼层
正如我曾说过的:倡新必须知古,知古为了倡新。

时代感,各代时都是有的。比如“九张机”,是生产力发展产物,九张机诗经里就没有。
现代有很多新事物,都可用来做诗的寄托。

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 楼主| 发表于 2021-9-10 15:44:40 | 显示全部楼层
出新,不指代新体。体定型后,无所谓新旧。格律在唐是新体。

我说的是在创作上下功夫,其实就是出“新句”,自己独有的诗句,或说代表自己的境界。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 15:54:00 | 显示全部楼层
佳句上乘作,并不“苛意”。该来时就自然来了。其实,你比我创作丰富,比我感受深刻。

我家人亲属喜欢诗的不多。我写了六篇出新,上学的女儿说“江河不流昨夜水,山间只藏今朝云”还行。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 16:09:29 | 显示全部楼层
所以,是文友喜欢的有灵性的。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 21:36:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2021-9-10 21:37 编辑

【转贴】寸草晨露先生:[調仿花前飲《 花 》    2008-8-12 /12:26
粉彩浓淡任由春,承霜露、風耕雨耘。
伸枝舒叶盘根深,謝複開,飲天心。
.
香播远近藉竹簡,通幽处、素箋瑤琴。
硯田行我韻,水煮文、字尚新。

.
附录《钦定词谱》[花前飲] 雙調五十字,前後段各四句,三仄韻
雨餘天色漸寒滲。海棠綻、胭脂如錦。
告你休看書,且共我、花前飲。 +
. 
皓月穿簾未成寢。篆香透、鴛鴦雙枕。
似恁天色時,你道是、好做甚。
.
●○○●●○● ●○● ○○○●  
●●○●○ ●●● ○○●
●●○○●○● ●○● ○○○●
●●○●○ ●●● ●●●


点评

先生这篇,是《君子风》系列八篇之三。文字优美,尚新是题眼。 我以为,上下两阙分裂了。下阙应照应“花”。  详情 回复 发表于 2021-9-11 05:37
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 楼主| 发表于 2021-9-11 05:37:53 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-9-10 21:36
【转贴】寸草晨露先生:[調仿花前飲《 花 》    2008-8-12 /12:26
粉彩浓淡任由春,承霜露、風耕雨耘。伸枝 ...

先生这篇,是《君子风》系列八篇之三。文字优美,尚新是题眼。

我以为,上下两阙分裂了。下阙应照应“花”。

点评

正回这一贴时,被小青班首的问话岔开了。 这是寸草晨露先生《君子风》八篇之三,以花喻人。但是下阙把花离开了。我以为需改一下,使花连贯全篇。国庆前与先生谈及此事,先生夸我有眼力,委托我一改。我就斗胆一试:  详情 回复 发表于 2021-10-2 16:56
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 楼主| 发表于 2021-9-11 08:49:04 | 显示全部楼层
寸草家文化之家,常飞花令饮酒的。
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 楼主| 发表于 2021-9-11 09:27:40 | 显示全部楼层
这个版,曾经冷冷清清,不少网站冷凌清清,想冷冷清清很容易,就是像前边那样每天说平水平仄。
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 楼主| 发表于 2021-9-12 15:10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2021-9-12 15:23 编辑

诗,作为上层建筑范畴,是有政治面的,不可能总是花花草草、山山水水。即使花花草草、山山水水,若生在中东长在阿富汗,以往20年也不得太平。所以宁是中国草,不做中东花。





    “9.11二十年忌反思

双子楼塌设祭坛,荏苒反思二十年。
花影月上塔利班,灯息摇下美利坚。
道义不彰洗衣粉,汗血如注女神衫。
法则并非森林圈,强权也许顷刻弯。
金融霸得通货涨,密西西比泣龙卷。



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说这是古凤,可以。你用平水读;我说这是十句谣,我用方言型普通话念。  详情 回复 发表于 2021-9-12 15:27
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 楼主| 发表于 2021-9-12 15:15:01 | 显示全部楼层
这叫什么体?

人们最肯的发问。若非格律,闲人就叹诗不是诗。九斤老太的感叹就发力。其实何必担心?历史总是要前进的。
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 楼主| 发表于 2021-9-12 15:27:28 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-9-12 15:10
诗,作为上层建筑范畴,是有政治面的,不可能总是花花草草、山山水水。即使花花草草、山山水水,若生在中东 ...

说这是古凤,可以。你用平水读;我说这是十句谣,我用方言型普通话念。
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 楼主| 发表于 2021-9-12 15:29:29 | 显示全部楼层
这个十句,是病毒?给个说法!
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 楼主| 发表于 2021-9-12 15:33:42 | 显示全部楼层
我这个上面156楼,凡是我讲的,都可以批判。遇到你有水平的很难得,愿领教。
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 楼主| 发表于 2021-9-12 15:41:53 | 显示全部楼层
你可以一句一句批。
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发表于 2021-9-12 15:44:11 | 显示全部楼层
重温佳作,感慨良多。与缘情、得味、炼字一样,出新也是诗与诗人的四大支柱之一,更是在真正意义上振兴现代民族诗词文化的必由之路。

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你这些话,不是谁都会说。写是思考,写了再回顾是再思考。 把经验化为理论,是系统的思考能力。 说新韵,是未来。但每天说韵,不是理论。  详情 回复 发表于 2021-9-12 18:30
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