唐代的诗律

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 11:38
元兢的拈二理论也是跟沈约、刘滔的声律理论一脉相承的----都是在求变，不过是沈约的声律理论是纲领性的， ...

你真能整！《诗章中用声法式》，是什么理论？

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 12:06
你真能整！《诗章中用声法式》，是什么理论？

诗章中用声法式呀

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 12:01
对，而且还是择优选择

防空炮啊！

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 12:09
防空炮啊！

又废话了

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 12:08
诗章中用声法式呀

佚名的《诗章中用声法式》，七言句总计38个，依据真空平仄律来考证，律句17个。

七言
二平声：
将军一去出湖海。仄平仄仄仄平仄。【律句】
信是薄命向谁陈。仄仄仄仄仄平平。
井上双桐未掩凤。仄仄平平仄仄仄。【律句】
嫁得作赋弹琴声。仄仄仄仄平平平。
寒雁一一渡辽水。平仄仄仄仄平仄。
谁堪坐感箧里扇。平平仄仄仄仄仄。
三平声：
相抱长眠不愿起。平仄平平仄仄仄。【律句】
自有倾城荡舟妾。仄仄平平仄平仄。
燕宫美女旧出名。平平仄仄仄仄平。
复娉无双独立人。仄仄平平仄仄平。【律句】
二人拂镜开朱幕。仄平仄仄平平仄。【律句】
都护府里无相识。平仄仄仄平平仄。
岱北云气昼昏昏。仄仄平仄仄平平。
自从将军出细柳。仄平平平仄仄仄。
左掖深闺行且宜。仄仄平平平仄平。【律句】
聊看玉房素女术。平仄仄平仄仄仄。【律句】
四平声：
秋鸿千百相伴至。平平平仄仄仄仄。
曾舞纤腰入金谷。平仄平平仄平仄。
妾用丹霞持作衣。仄仄平平平仄平。
燕山去塞三千里。平平仄仄仄平仄。【律句】
金门巧笑本如神。平平仄仄仄平平。【律句】
洛城秋风依竹进。仄平平平平仄仄。
玉钗长袖共留宾。仄平平仄仄平平。【律句】
唯见张女玄云调。平仄平仄平平平。
河畔青青唯见草。平仄平平平仄仄。【律句】
前期岁寒保一双。平平仄平仄仄平。
五平声：
高楼岧峣连粉壁。平平平平平仄仄。
可怜春日桃花敷。仄平平仄平平平。【律句】
忖时俱来堪见迎。仄平平平平仄平。
鸳鸯多情上织机。平平平平仄仄平。
云归沙幕偏能暗。平平平仄平平仄。【律句】
还嗟团扇匣中秋。平平平仄仄平平。【律句】
深入遑遑偏易平。平仄平平平仄平。【律句】
将军勒兵讨辽川。仄平仄平仄平平。
初言度燕征玄菟。平平仄仄平平平。【律句】
六平声：
朝朝愁向犹思床。平平平仄平平平。【律句】
桃花蓲蘛无极妍。平平平平平仄平。
春山兴云尽如罗。平平平平仄平平。

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 12:10
佚名的《诗章中用声法式》，七言句总计38个，依据真空平仄律来考证，律句17个。

七言

什么叫法式？什么叫律句？

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 12:12
什么叫法式？什么叫律句？

七言六平声末两句的法式何在？
朝朝愁向犹思床。平平平仄平平平。
桃花蓲蘛无极妍。平平平平平仄平。
春山兴云尽如罗。平平平平仄平平。

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 12:12
什么叫法式？什么叫律句？

你也玩起了【改贴】的把戏了？！

山有乔松

山有乔松 发表于 2021-6-21 12:12
什么叫法式？什么叫律句？

法式，读音为fǎ shì，汉语词语，意思是法度，制度；标准的格式。

以两个音节为单位让平仄交错,就构成了律诗的基本句型,称为律句。

法式是提供给人们参照的格式，《诗章中用声法式》依据前人的实践提供给人们参照的格式，因为《诗章中用声法式》还不到律诗的形成，故还不是律诗的法式，但可以是初唐的法式。

而律句是律诗的基本句型，它远在《诗章中用声法式》之后才形成律诗。

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 12:18
七言六平声末两句的法式何在？
朝朝愁向犹思床。平平平仄平平平。
桃花蓲蘛无极妍。平平平平平仄平。

初唐的法式呀

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 12:22
你也玩起了【改贴】的把戏了？！

我改帖是完善内容，你改帖是变得完全不同的意思，这就是差别

山有乔松

律拗的对称模式——平仄理论研究之八》
　　
　　
　　前面已经论证了诗歌与音乐是同源的，而且形式结构存在同构现象。这种同构现象也反映在旋律的对称模式当中。钱仁康在《音乐语言的对称结构》里讨论“旋律的对称”时指出：


　　对称旋律是把两个相同或相似的旋律联合成对，有如诗歌中的联句。相同的旋律是指重复的旋律，相似的旋律则有四种不同的程序：平行、反行、逆行和逆反行，这四种程序可用字母示明如下：
　　平行程序b b 　 逆行程序 b d　　
　　反行程序 b p 　逆反行程序 b q[ 钱仁康《音乐语言的对称结构》, 《音乐艺术-上海音乐学院学报》1988年04期。]。。。
-----------------------------
孙逐明的所谓理论基本上都是此类的，说白点就是你不说我还明白，你越说我就越是糊涂

诗歌与音乐肯定有关，但同源不代表无演变，早在钟嵘就提出了诗的文体化，最迟在韩愈的以文为诗之后律诗就渐渐脱离了音乐，从李清照的词论中也可推诗跟乐是脱离了的，何况孙逐明所论的音乐还不是古代的宫商而是现代的、西式的音乐

论平仄、论音韵也是这样，尽说些无关宏旨的语音学，语音学主要是研究语音的物理特性，四声的物理特性在四声的特性中便已概括了，孙逐明举普通话的四声物理特性能证明中古四声的物理特性？

孙逐明树名家为靶又喜欢主次颠倒，所以孙逐明永远都只能是孤独的自嗨而百无一用

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 12:23
法式，读音为fǎ shì，汉语词语，意思是法度，制度；标准的格式。

以两个音节为单位让平仄交错,就构成 ...

不说不知道，一说吓一跳！
你要不解释，俺还以为【法式】是：法国吹牛赛式 呢！

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 14:13
不说不知道，一说吓一跳！
你要不解释，俺还以为【法式】是：法国吹牛赛式 呢！ ...

能不能正经点？

山有乔松

北山钓者 发表于 2021-6-21 08:01
你应该想一想，四声八病后，为什么还要弄个《诗章中用声法式》，唐朝除了《诗章中用声法式》还有论律句的 ...

如果想寻找二四‘平仄’交替的理论依据的话可能从刘滔的论述中更容易些，刘滔一是提出平与上去入的对举，二是说明了平声或二或四位居其要的论述，虽然不是明说二四‘平仄’交替但能悟及

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 17:13
如果想寻找二四‘平仄’交替的理论依据的话可能从刘滔的论述中更容易些，刘滔一是提出平与上去入的对举， ...

何伟棠认为：五言诗句的节奏，永明体是2·3，近体诗是2·2·1
你认为：近体诗的节奏，是2·3，还是2·2·1？

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 18:10
何伟棠认为：五言诗句的节奏，永明体是2·3，近体诗是2·2·1
你认为：近体诗的节奏，是2·3，还是2·2· ...

2·2·1

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 20:42
2·2·1

三个节奏，必是3个节奏点！
3个节奏点如何交替呢？

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 20:57
三个节奏，必是3个节奏点！
3个节奏点如何交替呢？

八百万年前的冷饭了

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 21:07
八百万年前的冷饭了

八百万年前的冷饭，至今还是大眼瞪小眼？

山有乔松

三羊 发表于 2021-6-21 21:12
八百万年前的冷饭，至今还是大眼瞪小眼？

你觉得八百万年前的冷饭好你继续炒，我不奉陪

三羊

山有乔松 发表于 2021-6-21 21:20
你觉得八百万年前的冷饭好你继续炒，我不奉陪

【奉陪不奉陪】与【正确不正确】，是截然不同的两回事！

北山钓者

《诗章中用声法式》据考证是隋代的，按道理，应该先有句律，初唐元兢才能谈拈二的诗律。

山有乔松

北山钓者 发表于 2021-6-22 08:43
《诗章中用声法式》据考证是隋代的，按道理，应该先有句律，初唐元兢才能谈拈二的诗律。 ...

比元兢稍早的上官仪之《笔劄华梁》也有句例，可以比较《诗章中用声法式》

笔劄华梁·七种言句例 上官仪
一曰一言句例。一言句者：天，地，阴，阳，江，河，日，月是也。

二曰二言句例。二言者：「天高，地下」「露结，云收」是也。

三曰三言句例。三言句者：「斟清酒，拍青琴；寻往信，访来音」是也。

四曰四言句例。四言句者：「朝燃兽炭，夜秉鱼灯」；「宋腊已歌，秦姬欲笑」是也。

五曰五言句例。五言句者：「雾开山有媚，云闭日无光。燥尘笼野白，寒树染村黄」是也。

六曰六言句例。六言句者：「讶桃花之似颊，笑柳叶之如眉。拔笙簧而数暖，促筝柱而劬移」。

七曰七言句例。七言句者：「素琴奏乎五三拍，绿酒倾兮一两卮。忘言则贵乎得趣，不乐则更待何为。」

山有乔松

山有乔松 发表于 2021-6-22 11:10
比元兢稍早的上官仪之《笔劄华梁》也有句例，可以比较《诗章中用声法式》

笔劄华梁·七种言句例 上官仪

据此可以看出五言已基本成熟而七言则还不成熟，故有稍后的【约则天年间】上令能七言的请上前【大意】，亦故有后世对沈宋的七言贡献评价较高

五言至沈、宋，始可称律。律为音律、法律，天下无严于是者，知虚实平仄不得任情而度，明矣。二君正是敌手，排律用韵稳妥，事不傍引，情无牵合，当为最胜。摩诘似之，而才小不逮。少陵强力宏蓄，开合排荡，然不无利钝。馀子纷纷，未易悉数也。
沈七言律，高华胜宋；宋五言排律，精硕过沈。
萧亭答：七言律诗，五言八句之变也，唐初始专此体。沈、宋精巧相尚，然六朝馀气犹存。
《唐诗英华》
七律肇自唐初，工于沈、宋，浸淫渐盛，率务高华。

山有乔松

北山钓者 发表于 2021-6-22 08:43
《诗章中用声法式》据考证是隋代的，按道理，应该先有句律，初唐元兢才能谈拈二的诗律。 ...

刘滔又云：“四声之中，入声最少，余声有两，总归一人，如征整政只、遮者柘只是也。平声赊缓，有用处最多，参彼三声。恰为大半。 且五言之内，非两则三，如班婕妤诗日：‘常感秋节至，凉风夺炎热。’此其常也。亦得用一用四：若四，平声无居第四，如古诗云：‘连城高且长’是也;用一，多在第二，如古诗曰：‘九州不足步’，此谓居其要也。然用全句平上可为上句取固无全用，如古诗曰：‘迢迢牵牛星’，亦并不用：若古诗曰：‘脉脉不得语’，此则不相废也。犹如丹素成章，盐梅致味，官羽调音，炎凉御节，相参而和矣。”
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句律，刘滔之论已有了指导性，也可以说有了句律的雏型，元兢的拈二是对联律、篇律的贡献，而言律体则必然是沈宋之后始可言律，沈宋之功是‘廻忌声病，约句准篇’

针叶林

格律诗格律只有一种。莫听孙逐明故弄玄虚之论~

山有乔松

针叶林 发表于 2021-6-22 13:58
格律诗格律只有一种。莫听孙逐明故弄玄虚之论~

本帖最后由 孙逐明 于 2021-5-27 06:12 编辑


　　论汉语诗歌的古典声律体系
　　
　　现存的汉语诗歌古典声律体系主要有唐律、以王士祯为首的清律和以王力为首的现代律。

　　咱们应以何为准？有道是，效法其上，得乎其中；效法其中，得乎其下；效法其下，就什么都不是了。

　　如何判别上中下？创作实践是硬道理，哪一种格律体系能写出最好的作品就是上。众所周知，唐诗是汉语诗歌的顶峰，咱们不学顶峰学什么？

　　具体一点说，唐律讲究艺术规律，崇尚正格，对所有变格都采取兼收并蓄的态度，诗人们完全可以根据写作的需要采用相应的格律。而清律苛细严酷，崇尚正格而排斥变格，第一次规定了许许多多的诗家大忌，把艺术规律变成了八股教条，现代律则把清八股教条推向了极致。

　　唐律就好比是天足，清律好比缠足，而现代律不但缠足，还要缠到三寸以下。谁更美？还用说吗？
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孙逐明这样的言论已经不是故弄玄虚了，可以说是面目可憎了

古典诗词

北山钓者 发表于 2021-6-12 12:49
孙先生以前用旋律说解释格律，现代思维多，古文献了解的少，跟着大家看了《文镜秘府论》等文献后，论述中加 ...

难得本专栏，有人说出【旋律】二字。

古典诗词

关于【旋律】，《漢語大詞典》是这释义的：

《漢語大詞典》：旋律　　拼音：xuán lǜ

指经过艺术构思而形成的若干乐音的有组织、有节奏的和谐运动。它是音乐的基本要素，乐曲的思想、感情与风格都通过它来表现。

碧野 《大巴山人》：“笛声带着一种欢畅的旋律，好像在迎接远方来的客人。”

韩北屏 《非洲夜会·金字塔的启示》：“王后唱起哀歌、丧曲的颤抖的旋律在夜风中飘散。”