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本布衣也来谈谈格律

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发表于 2021-4-13 11:01:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
    越是写不出诗的老年人,越是崇拜格律,因为格律是他们的一块遮羞布。只要能凑出一首合乎平仄的文字堆垛,就可以大言不惭地说自己写了一首“诗“。就可以附庸风雅,混迹诗坛,摆摆诗人的架子,过过驾驭格律的瘾。
   有人说“有了格律这一根拐棍,写起诗来会很舒服”。
   还有网友说:“格律诗写到很高境界的人,并不觉得格律有束缚。相反,格律更能逞其情志,这叫随心所欲而不逾矩”。
  格律诗写起来真的这么舒服吗?为什么会有人说:[url=]两句三年得,一吟双泪流”[/url]。“为求一字稳,耐得半宵寒。”

有人把上面的话又补写两句,颇有些调侃的味道。

两句三年得,一吟双泪流,
人生六十岁,律诗四五首。
   还有网友调侃道;裹脚布对脚说,你害怕束缚怎么能得到三寸金莲?等到裹脚裹好了,走起路来,摇曳生姿你就舒服了?脚轻蔑地说,臭裹脚布那知脚的苦。
   但凡写格律诗的人都体会过格律的束缚。有时好不容易遇到一好句,却因不符合格律,只好忍痛割爱,有时又为了迁就格律,硬凑上几个多余的字,结果把诗做坏了。而这一状况对古人来说也不例外,比如孟浩然《送元公至鄂渚》:[size=1em]“岘首辞蛟浦,江边问鹤楼。”又《送谢录事之越》:[size=1em]“想到耶溪日,应探禹穴奇。”这两句中的鹤楼和耶溪分明是黄鹤楼和若耶溪,但受五律字数所限,不得不硬割去一字,而黄鹤楼与若耶溪都是地名是不宜割裂的,割裂了也就不成文了。看来象孟浩然这样的大诗人也会受格律所限,也不得不割裂地名。不加注释,容易引起歧义,注释了,犹如蛇足,影响诗的简洁。
  格律诗音韵美是一种雕琢美,温顺的美,(科举考试指挥棒)驯化的美,中规中矩(严守)之美,格律诗读起来顺口但基本上都是一个调调,缺乏变化,千篇一律,千人一面。表达不出“黄河之水天上来..."这种自由奔放,豪迈雄浑的气势。而初唐盛唐社会开放,自由,包容,自信。百花齐放,争奇斗艳,人们对格律诗并不十分喜爱。只是到了大唐后期,在科举考试的推波助澜下,格律诗才逐渐占据了上风。特别是到了清乾隆时代,那个一生中写了四万多首格律诗,却不被后世承认是诗人的乾隆帝,借助皇权,通过科举,把格律推上了神坛。我们所说的严律,大都是明清时代文人所添。。
  格律经过几千年的积淀,条条框框只添不减,越来越多的清规戒律,把写诗人一点激情,几多灵感,在炼字的过程中,都熬制蒸发的干干净净,唐宋之后,鲜有好诗... 有人比喻说写律诗是: 梅花桩上打长拳,带着镣铐跳街舞。奥运会上参加平衡木比赛都是世界级的顶尖高手,掉下器械的都不是少数,说不束缚那是矫情。
  诌一首合律的诗的确容易,(现在作诗机只需要十几秒),但是写一首真正能称为“诗”的律诗绝句很难。“两句三年得”,时过境迁,激情不再,改来改去,是脱离了“灵感”之道,丢了“悟性”与“灵性”。天马行空,诗风飘逸的李白看不上杜甫性癖苦吟刻板沉郁的诗风,曾写打油诗讽喻杜甫。
饭颗山头逢杜甫,头戴笠子日卓午。
为问因何太瘦生,只为从来作诗苦。
正是我本楚狂人,讽歌笑杜甫。
    其实杜甫既是格律诗的推动者,也是格律弊端的发现者。杜甫晚年可以写了不少“别格”,著名的《望岳》就是压的仄声韵。清王轩《声调谱序》云:” 杜甫以为作诗应“方驾屈宋”,不应作“齐梁后尘”。这些论调,虽然仅见于片言只语,都分明看得出他们在诗的辞藻及思想内容两方面,都主张恢复到魏晋以上,直到《诗经》、《楚辞》。(据施蛰存《唐诗百话》)杜甫也是主张复古的。后来更有白居易等人掀起新乐府运动,实际上也是一场复古运动。
唐初四杰,王勃、杨炯、卢照邻和骆宾王,立志扫荡诗坛的积秽,摆脱盲目追求音韵圆美。要使诗歌具有激情和生气。有人哂笑四杰,杜甫很是不平,厉言痛斥,写了下面的绝句。
杜甫 〔唐代〕
王杨卢骆当时体,轻薄为文哂未休。
尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

诗中既明确地肯定了王杨卢骆“初唐四杰”的文学贡献和地位,又告诫那些轻薄之徒不要一叶障目而讥笑王杨卢骆,他们的诗文将传之久远,其历史地位也是不容抹煞的。

   据“十五居士”提供的数据,唐诗中完全符合格律的不到1%,这就是说,如果严扣格律,唐诗中真正的格律诗不足1%。格律诗不但少得可怜,也不是唐诗中的亮点,即使格律诗的佳作,也没有陈子昂的《登幽州台歌》、崔颢的《黄鹤楼》、李白的《静夜思》等非格律诗那么鲜亮。有人所说:合律的诗大体雷同,千人一面;不合律的诗千奇百态,千娇百媚。

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发表于 2021-4-13 14:17:52 | 显示全部楼层
唐诗合律的不到百分之一,怎么统计出来的?杜甫《望岳》是晚年作品?信口开河唬不住人。

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唐诗三百首,将杜甫《望岳》收在古风里!举古风责不律,不择手段也!  发表于 2021-4-13 16:19
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发表于 2021-4-13 16:21:52 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-4-13 14:26
格律诗在五四新文化运动期间已被打倒,现在占据中国诗歌主流地位的是新诗。写格律诗纯属个人爱好,既然是自 ...

五四闹诗词革命的,大多回归写古诗词!
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发表于 2021-4-13 16:24:14 | 显示全部楼层
楼主正是轻薄为文之徒!

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阴湿雨梦当然很厚重!  发表于 2021-4-14 15:21
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 楼主| 发表于 2021-4-13 19:28:37 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-4-13 14:01
应该认识到迄今为止尚没有一种体式堪与格律诗媲美。不写则已,既要写格律诗就得遵守格律。格律的发明权属于 ...

有这样两句诗:浪涌波深湿秀腿,潮回水浅逮鱼虾,如果把“湿”改成“淹”,从平仄的角度看都一样,意思也可以,但是“湿”就比“淹”顺口,也和谐。至于意思,那就看作者的取舍了。而后句的“逮”符合平仄要求,换成“捉”就不符合平仄要求,可是你不觉得“捉”比“逮”更顺口更和谐吗?诸如此类,例子很多。我们不禁要问,难道真的按照律诗的平仄要求写出来的句子,就一定符合音乐意义上的优美性吗?而不符合平仄规律的就不优美吗?实在是应该用现代仪器来检测一下。如是,我们为什么要那么痴迷于平仄昵?
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发表于 2021-4-13 19:53:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2021-4-13 19:56 编辑

写首长诗咏海涯,云低雾厚罩人家。
门前寂寞稀疏影,栅后零丁散落花。
浪涌波深淹秀腿,潮回水浅逮鱼虾。

淹平声,合律,湿,入声,成三仄尾句(拗句),
逮,仄声,捉入声.用逮捉均为仄声,不出律.
故楼主浅陋,妄谈诗律,令人喷饭.
人生苦短何为乐,笑看孩童满地爬。

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要珍惜粮食,不必喷饭,小心呛到喉咙里了!  发表于 2021-4-14 14:43
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发表于 2021-4-13 21:05:33 | 显示全部楼层
写格律诗或非格律诗,全凭执笔人喜好。你愿意写非格律诗,你就写好了,凭什么不让别人写格律诗?

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爱抽烟的人喜欢你这句话,“你不想抽烟可以去吃糖,凭什么说“香烟”的坏话?”  发表于 2021-4-14 15:24
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发表于 2021-4-14 06:11:32 | 显示全部楼层
花果山 发表于 2021-4-13 20:08
百度老将军何必与孩童一般见识?

倒是你乳臭未干
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 楼主| 发表于 2021-4-14 14:55:23 | 显示全部楼层
“不以规矩,不成方圆”,但“方”“圆”并不是最美的曲线,写诗不是作几何题,是艺术创作,要标新立异,要推陈出新,要有自己的创意。不是照着平仄模板选词填空。
有一个画家画圆筒是用圆规画的,画房子使用直尺比着画的?像与不像之间才有美感,这是艺术的真实。一点浅见:规则要有,规则过多就真的成了镣铐。

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规则要有,规则过多就真的成了镣铐。-----有与过多,怎么个判断法?依据何在? 别人以为是有,而你认为是过多.谁对谁错?还是各行其是吧. 何谓也?就是你认为格律诗不好,你不用写格律诗;别人认为格律诗好,别人写格律诗. 你  详情 回复 发表于 2021-4-14 21:23
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发表于 2021-4-14 16:17:13 | 显示全部楼层
《望岳》诗,是已存杜诗中年代最早的一首,是杜甫青年时期作品。看似古体,中二联意境对仗,起承转合一气呵成,其实堪称近体。
岱宗夫如何?齐鲁青未了。
造化钟神秀,阴阳割昏晓。
荡胸生层云,决眦入归鸟。
会当凌绝顶,一览众山小。
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 楼主| 发表于 2021-4-14 16:22:26 | 显示全部楼层
花果山 发表于 2021-4-14 15:27
写诗也应该民主集中制,写什么,怎么写,用何式,君请自便,不用律韵,古风最宜,要写近体,那就得要求, ...

先生出身布衣,就入下里巴人伍,来几首,让大家评评,看是否无病呻吟,还是有病忌医!
莫非你是官宦出身,瞧不起自称“布衣”之人?能说说你高贵的“出身”吗?是官二代还是富二代?
坛子内的网友,都是古诗词爱好者,有几个自认为自己不是“布衣”的?自己不是下里巴人的?
本布衣会不会写诗不重要,论坛没有规定写帖子必需挂上自己的诗作吧?你可以批驳帖子不当之处,但请你自重,不要纠缠人家的“网名”。

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臣本布衣,躬耕于南阳,苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯。  发表于 2021-4-16 09:27
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 楼主| 发表于 2021-4-14 17:37:05 | 显示全部楼层
花果山 发表于 2021-4-14 16:51
哈,难道先生不是布衣,是假冒的?论坛上除了名家大师外,大都是布衣,有说布衣不好吗?只不过要求别光说 ...

知道自己也是“布衣”就好。布衣没有假冒,自有“谦称”。我的帖子只是说格律对艺术创作有“束缚”作用,你只需说有没有就行了。如果你说没有束缚,何以证明?应该是我出题,当着众人。限时限韵,你写一首律诗来证明,写诗王权没有收到什么“束缚”,自由挥洒,发到网上,人人叫好才对。
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发表于 2021-4-14 19:03:52 | 显示全部楼层
别管什么规则与不规则了,想怎么写都成,讲规则的没见有多好的诗,不讲规则的人也没见写出多好的诗来。。。

点评

格律其实就是可有可无的东西,不拘格律大概就是这个意思,谁写诗都会反复吟诵几遍,尽量读起来爽口顺嘴,听起来悦耳。格律创立以前,人们都不懂格律,诗照样可以写的悦耳动听,有些还基本合乎以后格律。不合律的大概  详情 回复 发表于 2021-4-14 19:30
格律其实就是可有可无的东西,不拘格律大概就是这个意思,谁写诗都会反复吟诵几遍,尽量读起来爽口顺嘴,听起来悦耳。格律创立千,不懂格律...  发表于 2021-4-14 19:25
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 楼主| 发表于 2021-4-14 19:30:47 | 显示全部楼层
虚无客 发表于 2021-4-14 19:03
别管什么规则与不规则了,想怎么写都成,讲规则的没见有多好的诗,不讲规则的人也没见写出多好的诗来。。。 ...

格律其实就是可有可无的东西,不拘格律大概就是这个意思,谁写诗都会反复吟诵几遍,尽量读起来爽口顺嘴,听起来悦耳。格律创立以前,人们都不懂格律,诗照样可以写的悦耳动听,有些还基本合乎以后格律。不合律的大概是“暗合了律反而不如出律好,所以才没有合律。”那位格律诗人把古诗十九首改成格律诗试试,看看大家评论如何。

点评

多与过多如何判断,的确是个难题,不过本人小帖子不是研究这个的,只是认为格律对于诗歌创作清规戒律多了一些。 ----这个观点原本没有问题. 如果你论证得具体点,有理有据指出或论证哪一条规矩于诗歌创作不利或本身  详情 回复 发表于 2021-4-15 22:21
格律创立以前,人们都不懂格律,诗照样可以写的悦耳动听,有些还基本合乎以后格律。----这个说法略嫌勉强吧.衣服发明之前,人们照样生活,这是事实,但冷是肯定的,不好看也是肯定的.我的意思是问题不能这样来论证.  详情 回复 发表于 2021-4-14 21:12
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发表于 2021-4-14 21:12:08 | 显示全部楼层
郑州布衣 发表于 2021-4-14 19:30
格律其实就是可有可无的东西,不拘格律大概就是这个意思,谁写诗都会反复吟诵几遍,尽量读起来爽口顺嘴, ...

格律创立以前,人们都不懂格律,诗照样可以写的悦耳动听,有些还基本合乎以后格律。----这个说法略嫌勉强吧.衣服发明之前,人们照样生活,这是事实,但冷是肯定的,不好看也是肯定的.我的意思是问题不能这样来论证.

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你比喻言过了,格律没有出现之前,人们可不是没有衣服穿,人们穿的是“汉服”。格律出现了,可以比喻为人们开始穿“唐装”。那个好?不一定...  发表于 2021-4-16 11:54
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发表于 2021-4-14 21:23:47 | 显示全部楼层
郑州布衣 发表于 2021-4-14 14:55
“不以规矩,不成方圆”,但“方”“圆”并不是最美的曲线,写诗不是作几何题,是艺术创作,要标新立异,要 ...

规则要有,规则过多就真的成了镣铐。-----有与过多,怎么个判断法?依据何在?
别人以为是有,而你认为是过多.谁对谁错?还是各行其是吧.
何谓也?就是你认为格律诗不好,你不用写格律诗;别人认为格律诗好,别人写格律诗.
你反对别人认为好的东西,你劳而无功.

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多与过多如何判断,的确是个难题,不过本人小帖子不是研究这个的,只是认为格律对于诗歌创作清规戒律多了一些。  发表于 2021-4-15 08:45
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发表于 2021-4-15 20:14:08 | 显示全部楼层
楼主笫-句就对准老年人。老年人怎么啦?他们需要什么遮羞布?你吃了什么灵丹妙药,就长生不老?

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因为我是老年工作者,接触的多数都是老年人,知道老年人的心理,所以才写了“老年人”,当然有许多未老先衰的人,我不太熟悉。  发表于 2021-4-16 15:14
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发表于 2021-4-15 20:34:52 | 显示全部楼层
写诗给自己看,不通都可以,韵押不押也无所谓.
不依格律,古人写的古风也大好,不然怎流传至今?
依格律,古人写的近体也大好,不然怎流传至今?
格律虽合,但全无诗意,那是废品
诗意再好,却不讲平仄,谓之律绝,实是假货,连废品都不如的赝品,何必定要拿这大旗呢?

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赝品真的不如废品?现代人写的格律诗有多少诗赝品?你喜欢《揠苗助长》,我不能笑话你,因为你拔的是自己家里的苗?  发表于 2021-5-1 09:38
诗意好,不讲平仄,流传百世的诗作,不在少数。严守格律,无人赞赏,最后湮灭在故纸堆里的“律绝”何止千万。(现在作诗机的作品基本就是这一类。)说句实话,诗的好坏,与诗是否“合律”基本上没有关系。人家写了一  详情 回复 发表于 2021-4-16 07:42
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发表于 2021-4-15 21:07:10 来自手机 | 显示全部楼层
其实,汉语拼音推行已经超过一甲子,楼主耻笑的“越是写不出诗的老年人,越是崇拜格律,……。”估计是以为老年人在童年时代未曾学过汉语拼音吧。

  

点评

但凡懂点中国文学史,就不可能提出似楼主这样的问题和疑问了。  详情 回复 发表于 2021-4-15 21:18
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发表于 2021-4-15 21:18:45 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-4-15 21:07
其实,汉语拼音推行已经超过一甲子,楼主耻笑的“越是写不出诗的老年人,越是崇拜格律,……。”估计是以为 ...

但凡懂点中国文学史,就不可能提出似楼主这样的问题和疑问了。

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想必布衣兄算一个“不怎么读书,倒是成了著名作家诗人。 ”的了?空话少说,大作上来!  详情 回复 发表于 2021-4-16 10:00
懂多少算是“懂得一点”。你懂多少?可否展示一下。其实有些人读书多,一辈子只是著名学者,有些人不怎么读书,倒是成了著名作家诗人。  发表于 2021-4-16 09:16
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家有羊
家有羊,系绳缰。
只晓圈中饲料好,
不闻满山青草香。
辜负了,野茫茫,天苍苍。

吃饲料的鸡,鸡肉通常似木渣,粗糙不堪;因而这些年,肉质可口、汤味鲜美的原生态的粮食鸡、跑山鸡得到了大家的追捧。研究精饲料的,向喂跑山鸡、粮食鸡去推销,估计很难卖掉。反之亦然,精饲料的喂的鸡虽然粗糙,但是程式化的来得快并且量大,40天出笼就可以吃肉了,然而喜欢跑山鸡和粮食鸡的,基本上会认为饲料鸡是垃圾食品。

阳春白雪、下里巴人,萝卜青菜,各有所爱而已。
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郑州布衣 发表于 2021-4-14 19:30
格律其实就是可有可无的东西,不拘格律大概就是这个意思,谁写诗都会反复吟诵几遍,尽量读起来爽口顺嘴, ...

多与过多如何判断,的确是个难题,不过本人小帖子不是研究这个的,只是认为格律对于诗歌创作清规戒律多了一些。  ----这个观点原本没有问题.
如果你论证得具体点,有理有据指出或论证哪一条规矩于诗歌创作不利或本身不合理.你确实没有问题.但你笼统地反格律就有了问题,况且这也不符合你说的"多了一些"呀.
还是具体说,说具体吧.
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 楼主| 发表于 2021-4-16 07:42:50 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-4-15 20:34
写诗给自己看,不通都可以,韵押不押也无所谓.
不依格律,古人写的古风也大好,不然怎流传至今?
依格律,古人写 ...

诗意好,不讲平仄,流传百世的诗作,不在少数。严守格律,无人赞赏,最后湮灭在故纸堆里的“律绝”何止千万。(现在作诗机的作品基本就是这一类。)说句实话,诗的好坏,与诗是否“合律”基本上没有关系。人家写了一首不合律的好诗,会去冒充“律绝”,你也太多情了。你自己匍匐在地,对格律盲目崇拜,你以为别人也都会像你那样看不开悟不透。有合律诗谦称“打油诗”的,几乎没有打油诗硬说自己是“律诗绝句”的。天上的飞鸟,愿意钻进 (格律)笼子里的有几只?当然《唐诗三百首》硬把《黄鹤楼》放在律诗之首,那怪不得崔颢。
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律诗绝句副首版

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发表于 2021-4-16 10:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2021-4-16 10:52 编辑
雄关英风 发表于 2021-4-15 21:18
但凡懂点中国文学史,就不可能提出似楼主这样的问题和疑问了。

想必布衣兄算一个“不怎么读书,倒是成了著名作家诗人。  ”的了?空话少说,大作上来! 所谓懂点文学史,无须太多,只要知道格律诗为诗歌家族中的一员,就行了。打个比方,如果把中国诗比作一顶王冠,那么,格律诗就是王冠上璀灿的明珠!

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写首诗,写篇诗评也能成名?现在不是唐宋了。  发表于 2021-4-16 10:05
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 楼主| 发表于 2021-4-16 11:22:55 | 显示全部楼层
王维的《杂诗》:“君自故乡来,应知故乡事。来日绮窗前,寒梅著花未?”

李商隐的《登乐游原》:“向晚意不适,驱车登古原。夕阳无限好,只是近黄昏。”

袁枚的《所见》:“牧童骑黄牛,歌声振林樾。意欲捕鸣蝉,忽然闭口立。”

这几首短诗,不押韵,不合律,甚至是一步一韵,但毫不影响其诗词美感,熟读成诵。

点评

这几首短诗,不押韵,不合律:哪不押韵?不合什么律? 君自故乡来,应知故乡事。来日绮窗前,寒梅著花未?平仄/仄/平平,平平/仄(平)仄。平仄/仄/平平,平平/仄(平)仄?1、律句(主音节平仄交替),2、对(联间主音节  详情 回复 发表于 2021-4-17 10:41
不合律的乘法口诀都能背的滚瓜烂熟,何况是诗词呢?  发表于 2021-4-16 11:24
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发表于 2021-4-16 12:49:33 来自手机 | 显示全部楼层
就知道鸟和鸟笼的关系,不知道人类买了房或租了房的,谁还会去睡大街?

点评

谢谢回复,房子与鸟笼不应该相提并论,人买了房有了家,出了门还要回家,可是小鸟飞出了笼子,有还愿意飞回去的吗?鸟笼应该与号子类比。  详情 回复 发表于 2021-4-16 15:29
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发表于 2021-4-16 12:56:57 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-16 15:25:02 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-4-16 12:56
格律诗好写,还是古风好写?

此论不谬!
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