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楼主: 淬叶之声

体之悟

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发表于 2021-2-13 15:19:14 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 15:07
没有勇气也拿不出作品,上一边吧。你不行就是不行!

【体】字,好好的学习学习,再发这样的《体之悟》。你继续用你【钻股取屁】的方式辩论,真的是【不讲武德】。

马保国老师的【耗子尾汁】这句话,俺也给你说过的,你依然还是不肯醒悟。按道理说,你这也算是个【痴人】,只是,这等的【痴法】,确实【害人更害己】的。

【忠言逆耳利于行,良药苦口利于病】,本着伟人他老人家【治病救人】的精神,能说的俺差不多都说尽了。

你【耗子尾汁】罢。
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发表于 2021-2-13 15:27:11 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 15:04
没有本事瞎逞的什么能?你给别人比如寸草晨露,他放不下脸面,让你得逞。我是行伍的大学生,就你这样子, ...

见你文武全才,送多一首诗给你:
《二月二日挑菜节大雨不能出》
         宋       张耒

    久将松芥芼南羹,佳节泥深人未行。
    想见故园疏甲好,一畦春水转轳肴。


   看看,唐、宋二月二是“龙抬头”的念头是不是有如寡母婆死了儿——没指望了。


点评

学习古典诗词及其相关,【分期分类】的方法,非常重要。 在历史,在传统文化等诸多方面【分期】也是非常重要的。 不【分期】,很多具体的知识点上面,就没有共同的【时空】概念,没有【时口】概念的【语境】,如【  详情 回复 发表于 2021-2-13 15:50
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发表于 2021-2-13 15:34:50 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 15:04
没有本事瞎逞的什么能?你给别人比如寸草晨露,他放不下脸面,让你得逞。我是行伍的大学生,就你这样子, ...

工农兵学员?“文革”后要补考的。糟糕,你单位没通知你参加补考?

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发表于 2021-2-13 15:50:33 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-13 15:27
见你文武全才,送多一首诗给你:
《二月二日挑菜节大雨不能出》
         宋       张耒

学习古典诗词及其相关,【分期分类】的方法,非常重要。

在历史,在传统文化等诸多方面【分期】也是非常重要的。

不【分期】,很多具体的知识点上面,就没有共同的【时空】概念,没有【时空】概念的【语境】,如在【沙滩】上建楼。以此,所有的论述以及理论和观点,只是【空中楼阁】,是经不起【推敲】的。将其所有言论称作【臆想】,也完全是【中肯】的,【合情合理】的。

楼主只所以【恼羞成怒】,无非,为了自己的【面皮】罢了。而,他却不曾想过:他作这些不妥当而且漏洞百出的贴文给读者给吃瓜群众阅读观看,这不也是【自己在打自己面皮么】。

错了,没有什么。不认错,也没有什么。错上加错,确是万不应该的。做【煮熟的鸭子】空留一张鸭嘴,毫无意义。

点评

无奈何,楼主的知识是仰人鼻息聆听而来的。想想看,就算自己搬书自学,也学不成几天之内的知识表露运用这么差劲,不是不懂得,就是懂错了。 骇人听闻!  详情 回复 发表于 2021-2-13 15:58
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发表于 2021-2-13 15:58:31 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-13 15:50
学习古典诗词及其相关,【分期分类】的方法,非常重要。

在历史,在传统文化等诸多方面【分期】也是非常 ...

无奈何,楼主的知识是仰人鼻息聆听而来的。想想看,就算自己搬书自学,也学不成几天之内的知识表露运用这么差劲,不是不懂得,就是懂错了。    骇人听闻!

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围观俺的辩论言辞,观感如何? 俺组织驾驭文字的能力,还可以罢。  详情 回复 发表于 2021-2-13 16:02
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发表于 2021-2-13 16:02:30 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-13 15:58
无奈何,楼主的知识是仰人鼻息聆听而来的。想想看,就算自己搬书自学,也学不成几天之内的知识表露运用这 ...

围观俺的辩论言辞,观感如何?

俺组织驾驭文字的能力,还可以罢。

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咱们一个农民工,一个扫盲班中小(四年级)毕业的,估计都可以自我感觉良好!  详情 回复 发表于 2021-2-13 16:14
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发表于 2021-2-13 16:14:36 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-13 16:02
围观俺的辩论言辞,观感如何?

俺组织驾驭文字的能力,还可以罢。

咱们一个农民工,一个扫盲班中小(四年级)毕业的,估计都可以自我感觉良好!

点评

那俺【学历】确是比你高些。俺高中毕业。当然,比人家楼主《行武大学生》的学历比起来,俺又差了一大截的。 其实【农民工】这个词语,现代社会很多人都在【贬义化】。作为【农民】的出身,这个根本无须忌惮什么的。  详情 回复 发表于 2021-2-13 16:28
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发表于 2021-2-13 16:28:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 古典诗词 于 2021-2-13 16:33 编辑
山水有相逢 发表于 2021-2-13 16:14
咱们一个农民工,一个扫盲班中小(四年级)毕业的,估计都可以自我感觉良好!

...

那俺【学历】确是比你高些。俺高中毕业。当然,比人家楼主《行武大学生》的学历比起来,俺又差了一大截的。

其实【农民工】这个词语,现代社会很多人都在【贬义化】。作为【农民】的出身,这个根本无须忌惮什么的。伟人他老人家经常说自己【我是农民的儿子】。

现代社会的农民,背井离乡的出来打工,所在的城市实际上是没有多少认同感的。【农民工】,这种身份,若干年以后,注定会成为历史的记忆。

现在,不晓得你看没看到,不少人呼吁改改这个说法。叫【新产业工人】,俺实在是不能接受这个称呼。也说不出来什么具体道理,就是一种直觉。俺依然喜欢【农民工】这个称谓。

谈不上自豪,更说不上骄傲,非常平静的非常客观的看待这个称谓。

点评

听实话吗?其实以前有“农工”“民工”,简单说:农工是农闲时节打的工;民工是社会闲散的剩余劳动力为某一次大型工作(水库,湖,前线后方物资运送)的劳力重新分配。 至于农民工,农民在前,工在后,但实际工作  详情 回复 发表于 2021-2-13 16:56
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发表于 2021-2-13 16:56:31 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-13 16:28
那俺【学历】确是比你高些。俺高中毕业。当然,比人家楼主《行武大学生》的学历比起来,俺又差了一大截的 ...

听实话吗?其实以前有“农工”“民工”,简单说:农工是农闲时节打的工;民工是社会闲散的剩余劳动力为某一次大型工作(水库,湖,前线后方物资运送)的劳力重新分配。

  至于农民工,农民在前,工在后,但实际工作是工在前,我觉得意义有些含贬。不等于说农民舍本逐末吗?

   要我个人认为,新农工妥当一些。可以是围绕农业农副产品加工业为主的加工业,可以是为农业服务的机械加工业,可以是工业。
   
    个人看法,不具代表性的。

点评

【民工】 (外来务工人员) 是中国改革开放前便出现的名词,当时人们不太喜欢称为民夫,于是改称民工。 在早期带有褒义,民工一向被认为是一个阶级,而不是一个群体。一般被解作农民工,但经济学家认为“农民工”  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:21
《漢語大詞典》:农民(農民)  拼音:nóng mín 指务农的人。 《穀梁传·成公元年》:“古者有四民。有士民,有商民,有农民,有工民。” 范宁 注:“农民,播殖耕稼者。” 北齐 颜之推 《颜氏家训·勉学》  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:06
《漢語大詞典》:民工  拼音:mín gōng 在政府动员组织下,从事某项工作的民间劳动力。  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:04
《漢語大詞典》:农工(農工)  拼音:nóng gōng (1).农业与手工业。《史记·秦始皇本纪》:“今天下已定,法令出一,百姓当家,则力农工。” (2).务农的人和做工的人。《穀梁传·成公元年》:“古者立国家,  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:03
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山水有相逢 发表于 2021-2-13 16:56
听实话吗?其实以前有“农工”“民工”,简单说:农工是农闲时节打的工;民工是社会闲散的剩余劳动力为某 ...

《漢語大詞典》:农工(農工)  拼音:nóng gōng

(1).农业与手工业。《史记·秦始皇本纪》:“今天下已定,法令出一,百姓当家,则力农工。”

(2).务农的人和做工的人。《穀梁传·成公元年》:“古者立国家,百官具,农工皆有职以事上。”

(3).专指务农劳作的人。 宋 苏轼 《上巳日与二三子携酒出游》诗:“东坡作塘今几尺,携酒一劳农工苦。”

(4).农功,农事。 宋 苏轼 《冬季抚问陕西转运使副口宣》:“岁事将毕,农工既休。” 明 高启 《看刈禾》诗:“农工亦云劳,此日始告成。”

点评

到上世纪六十至七十年代,是我说的那种农工,已无古代印记。 基本上是附近公社与城里企业挂钩的,每月薪水企业交给公社,公社扣了一些才交大队,是以农民分红时间交还农工的,农工不会变成月薪制。  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:26
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山水有相逢 发表于 2021-2-13 16:56
听实话吗?其实以前有“农工”“民工”,简单说:农工是农闲时节打的工;民工是社会闲散的剩余劳动力为某 ...

《漢語大詞典》:民工  拼音:mín gōng

在政府动员组织下,从事某项工作的民间劳动力。
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山水有相逢 发表于 2021-2-13 16:56
听实话吗?其实以前有“农工”“民工”,简单说:农工是农闲时节打的工;民工是社会闲散的剩余劳动力为某 ...

《漢語大詞典》:农民(農民)  拼音:nóng mín

指务农的人。

《穀梁传·成公元年》:“古者有四民。有士民,有商民,有农民,有工民。”

范宁 注:“农民,播殖耕稼者。” 北齐 颜之推 《颜氏家训·勉学》:“人生在世,会当有业,农民则计量耕稼,商贾则讨论货贿。”

朱德 《和何香凝主任〈农村〉原韵》之一:“农民分地大翻身,苦战九年镇日勤。”
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发表于 2021-2-13 17:21:45 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-13 16:56
听实话吗?其实以前有“农工”“民工”,简单说:农工是农闲时节打的工;民工是社会闲散的剩余劳动力为某 ...

【民工】 (外来务工人员)

是中国改革开放前便出现的名词,当时人们不太喜欢称为民夫,于是改称民工。
在早期带有褒义,民工一向被认为是一个阶级,而不是一个群体。一般被解作农民工,但经济学家认为“农民工”一词自相矛盾,共产主义观点“农民”与“工人”是两个阶级。


有观点认为,“民工”一词,最好的诠释应为“人民的工人”。另有电视剧《民工》。


随时代改变,民工又被狭义地称为农民工、外来募工人员(外来工)、外地人,在城市中带有很大的贬义。


【农民工】:泛称所有在外打工的农村人。 农民工,通常简称民工,是中国大陆特有词汇,指身为中国大陆特有的农业户口身份的工人;指从农村进入城市,依靠替雇主工作为谋生手段,但不具备非农业户口的社会群体。


由于中国大陆至今未废止的户籍制度的存在,直至2005年,这一群体基本上没有工会组织、几乎没有任何权益保障,更不能享受因为城市经济发展带来的社会福利,“农民工”成为这一制度之下特殊群体,也往往是城市被雇佣者中劳动条件最差、工作环境最苦、收入最低的群体;同时也是中国产业工人中人数最大的群体,据估计2005年有1.5亿人。


【外来工】:在各地打工的流动人员,通常情况下包括在外地读书、工作的大学毕业生。
中国大陆的农民工是1978年实行改革开放在农村实行家庭联产承包责任制,农民开始从土地上解放出来后农民开始大量涌入城市后渐渐出现的。


广东省是改革开放之初的首个开放外省人进入的省份,南下大军浩荡进入广东各市的工厂打工,所以当时大部分南下的外省人都被称为“民工”。


由于民工一般是没有知识与技能的人,通常只能参与体力劳动工作,与苦力的意思相约。但民工并非一定是农民出身,在城市中做苦力的城市人也算是民工。


不过越来越多的本地人因为工资少、体力消耗大,而不愿做体力工作,而农民、外地人、少数民族则愿意从事这些工作,因此民工则逐渐变为农民、外地工人的代名词。

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扯的不对路。 写个步韵四季风、半张酒票的,张显下先生功力。  详情 回复 发表于 2021-2-15 04:56
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发表于 2021-2-13 17:26:11 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-13 17:03
《漢語大詞典》:农工(農工)  拼音:nóng gōng

(1).农业与手工业。《史记·秦始皇本纪》:“今天 ...

到上世纪六十至七十年代,是我说的那种农工,已无古代印记。
基本上是附近公社与城里企业挂钩的,每月薪水企业交给公社,公社扣了一些才交大队,是以农民分红时间交还农工的,农工不会变成月薪制。

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其实也是努力缩小城乡三大差别的一种方法。  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:29
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山水有相逢 发表于 2021-2-13 17:26
到上世纪六十至七十年代,是我说的那种农工,已无古代印记。
基本上是附近公社与城里企业挂钩的,每月薪 ...

其实也是努力缩小城乡三大差别的一种方法。
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发表于 2021-2-13 18:18:04 来自手机 | 显示全部楼层
多谈些诗词相关的,堆这么高楼,有何益处?

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谢谢北山先生。有人闹台,无理取闹。  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:37
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 楼主| 发表于 2021-2-13 18:37:38 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-2-13 18:18
多谈些诗词相关的,堆这么高楼,有何益处?

谢谢北山先生。有人闹台,无理取闹。
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发表于 2021-2-13 18:43:49 来自手机 | 显示全部楼层
北山领导:这次我已谨遵你嘱咐,只用示弱性韧劲摆知识讲道理,任由彼尽情展示强势无知的了。

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都是被你们连累的。 俺去开了《古典诗词学习过程产生的【优越感】》一贴,也惊扰到领导过去批评俺了。 你说你们俩,辩论就辩论罢,杂弄出这么大动静呢。  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:47
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山水有相逢 发表于 2021-2-13 18:43
北山领导:这次我已谨遵你嘱咐,只用示弱性韧劲摆知识讲道理,任由彼尽情展示强势无知的了。 ...

都是被你们连累的。

俺去开了《古典诗词学习过程产生的【优越感】》一贴,也惊扰到领导过去批评俺了。

你说你们俩,辩论就辩论罢,杂弄出这么大动静呢。

点评

这些所谓跟帖远离主题,几次三番劝告又不听。就是要扰乱。  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:52
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 楼主| 发表于 2021-2-13 18:49:49 | 显示全部楼层
说按平水韵表或改诗软件,把诗格律化,不易出佳作,或改坏了,请看:


孟郊:《登科后》

昔日龌龊不足夸,今朝放荡思无涯。
仄仄仄仄仄仄平,平平仄仄中平平。


春风得意马蹄疾,一日看尽长安花。(本联下句三平尾)
平平仄仄仄平仄,仄仄中仄平平平。

改成合律:

昔日龌龊不足夸,今朝放荡思无涯。
仄仄仄仄仄仄平,平平仄仄中平平。


春风得意马蹄疾,荣耀长安赏繁华
平平仄仄仄平仄,平仄平平仄平。

点评

看看改后的效果,一首佳作给毁了。 这是名诗,是孟郊在进士后的灵感制作,作为登科,孟先生不是不知格律要求,为什么宁可出律?是他要佳句的选择。唐代认可这样的写作,后世也流传不废。 我们的某些版主负责人,自  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:02
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 楼主| 发表于 2021-2-13 18:52:39 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-13 18:47
都是被你们连累的。

俺去开了《古典诗词学习过程产生的【优越感】》一贴,也惊扰到领导过去批评俺了。

这些所谓跟帖远离主题,几次三番劝告又不听。就是要扰乱。

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批评别人之前,请检视一下自己。 他提倡的【作诗机作诗】,这是在【种毒】,晓得么? 别趁着领导来了,将自己打扮成一位【楚楚动人可怜兮兮人受气小女子的样子】,换取领导的同情。  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:58
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本帖最后由 古典诗词 于 2021-2-13 19:01 编辑
淬叶之声 发表于 2021-2-13 18:52
这些所谓跟帖远离主题,几次三番劝告又不听。就是要扰乱。

批评别人之前,请检视一下自己。

你提倡的【作诗机作诗】,这是在【种毒】,晓得么?

别趁着领导来了,将自己打扮成一位【楚楚动人可怜兮兮受气小女子的样子】,换取领导的同情。

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 楼主| 发表于 2021-2-13 19:02:40 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 18:49
说按平水韵表或改诗软件,把诗格律化,不易出佳作,或改坏了,请看:

看看改后的效果,一首佳作给毁了。

这是名诗,是孟郊在进士后的灵感制作,作为登科,孟先生不是不知格律要求,为什么宁可出律?是他要佳句的选择。唐代认可这样的写作,后世也流传不废。

我们的某些版主负责人,自己作品平来仄去,都没写好,却只本末倒置,竭力推崇全“合律”的律诗,实是违背前贤。

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楼主,啃着烤羊腿,非要责怪人家【厨师】没有烤出猪肉的味道来。 真的,无语。不过,也实属正常。一个【使用作诗机作诗的人】,对【诗】的认知如此浅薄,足以证明他是【一个还没有脱离低级趣味的人】。  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:59
有些名诗有句子出律不是反对格律的理由。那么多合律的名诗怎么视而不见呢?也有人称赞崔颢黄鹤楼七律第一,为什么后来人不全写这种半古半律呢?说明有些出律的名诗不足为法-----也即你是学不来的。人家写出是名诗名  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:36
一个使用【作诗机作诗】的人,可以在【理论版】开贴高谈阔论,不得不让吃瓜群众猜想:【你是不是一个有背景的人】。 你老实交代:你是不是猴子派来的?  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:07
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发表于 2021-2-13 19:07:25 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 19:02
看看改后的效果,一首佳作给毁了。

这是名诗,是孟郊在进士后的灵感制作,作为登科,孟先生不是不知格律 ...

一个使用【作诗机作诗】的人,可以在【理论版】开贴高谈阔论,不得不让吃瓜群众猜想:【你是不是一个有背景的人】。

你老实交代:你是不是猴子派来的?

点评

用作诗机写诗的网友,绝对不会是少数,包括某些无情嘲笑别人(使用作诗软件)的人,也可能是作诗机使用者,用软件帮助验验平仄,不丢人。  发表于 2021-2-15 17:57
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发表于 2021-2-13 19:09:02 来自手机 | 显示全部楼层
同理。开放平仄,打破枷锁的从来都没写好过。

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其实,不是打破格律。格律就是给打破的,如崔颢《黄鹤楼》孟郊《登科后》。再如袁枚科考诗。 想增加难度,步韵格律就加了一层难。那是有造诣的干的。 什么看似容易的体,写诗都是不容易的。  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:15
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发表于 2021-2-13 19:13:08 来自手机 | 显示全部楼层
怎么就不用新派无格律的人的改句去碰撞名诗名句呢?

  有对比才有鉴别,对吧?
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 楼主| 发表于 2021-2-13 19:15:32 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-13 19:09
同理。开放平仄,打破枷锁的从来都没写好过。

其实,不是打破格律。格律就是给打破的,如崔颢《黄鹤楼》孟郊《登科后》。再如袁枚科考诗。

想增加难度,步韵格律就加了一层难。那是有造诣的干的。

什么看似容易的体,写诗都是不容易的。

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得客观对待这首诗的“体”。一如你之前所言,科举考平仄律。这首,是试后之作,也可以不用格律形式去完成。所以,还是与格律无关。 如果要指证,可能要找唐代科考考格律诗而士子出律的诗又被选中的,才有说服力。  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:31
【平水韵表】这样的说法是错的。 告诉你,记清楚了。要说【韵书】,打个《》书名号,叫《平水韵》。这就是说,《平水韵》这本韵书。 你的一些常识性的知识都欠缺怎么多,真的很同情你。却又不得不佩服你,佩服你的  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:20
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发表于 2021-2-13 19:20:46 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 19:15
其实,不是打破格律。格律就是给打破的,如崔颢《黄鹤楼》孟郊《登科后》。再如袁枚科考诗。

想增加难度 ...

【平水韵表】这样的说法是错的。

告诉你,记清楚了。要说【韵书】,打个《》书名号,叫《平水韵》。这就是说,《平水韵》这本韵书。

你的一些常识性的知识都欠缺怎么多,真的很同情你。却又不得不佩服你,佩服你的脸皮杂这么厚呢!

你的言论,到处都是漏洞,这个是你的硬伤。

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发表于 2021-2-13 19:31:44 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 19:15
其实,不是打破格律。格律就是给打破的,如崔颢《黄鹤楼》孟郊《登科后》。再如袁枚科考诗。

想增加难度 ...

得客观对待这首诗的“体”。一如你之前所言,科举考平仄律。这首,是试后之作,也可以不用格律形式去完成。所以,还是与格律无关。

如果要指证,可能要找唐代科考考格律诗而士子出律的诗又被选中的,才有说服力。
  

点评

《游子吟》在《搜韵》【诗文库】收录,归属【古风】类别。 此贴楼主,却还在这里高声鼓噪自己的【反格律】。 此诗,在《唐诗品汇》、《唐诗归》、《唐诗选脉会通评林》、《唐风怀》、《唐风定》、《载酒园诗话又编  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:45
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发表于 2021-2-13 19:36:38 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-13 19:02
看看改后的效果,一首佳作给毁了。

这是名诗,是孟郊在进士后的灵感制作,作为登科,孟先生不是不知格律 ...

有些名诗有句子出律不是反对格律的理由。那么多合律的名诗怎么视而不见呢?也有人称赞崔颢黄鹤楼七律第一,为什么后来人不全写这种半古半律呢?说明有些出律的名诗不足为法-----也即你是学不来的。人家写出是名诗名句,你写就可能是东施效颦不伦不类被批评。所以后来人还是老老实实遵律为佳。当然写现代诗者不在此列。

点评

《游子吟》在《搜韵》【诗文库】收录,归属【古风】类别。 此贴楼主,却还在这里高声鼓噪自己的【反格律】。  详情 回复 发表于 2021-2-13 19:43
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