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发表于 2021-2-11 14:22:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

孟郊:游子吟





慈母手中线,游子身上衣。
临行密密缝,意恐迟迟归。

谁言寸草心,报得三春晖。.

*这是什么体?

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 楼主| 发表于 2021-2-11 14:25:43 | 显示全部楼层
孟郊:《登科后》




昔日龌龊不足夸,今朝放荡思无涯。
仄仄仄仄仄仄平,平平仄仄中平平。


春风得意马蹄疾,一日看尽长安花。(本联下句三平尾)
平平仄仄仄平仄,仄仄中仄平平平。

*孟郊46岁进士及第。这诗也有名啊。


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发表于 2021-2-11 14:28:06 | 显示全部楼层
《登科后》,七言体诗。
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 楼主| 发表于 2021-2-11 14:28:32 | 显示全部楼层

这就是了。要佳作,然后认体。
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发表于 2021-2-11 14:29:19 | 显示全部楼层
诗。讲或【五言】或【七言】或【杂言】,这也是属于【格律范畴】的说法。

点评

诗都有规。 贾岛的出律句,还在唐被肯定,我们是学唐吗?  详情 回复 发表于 2021-2-11 14:56
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发表于 2021-2-11 14:35:27 | 显示全部楼层
孟郊游子吟,五言乐府也。翻一翻唐诗三百首便知。

点评

八句可不可“乐府”? 不说乐府,说六句谣可以吗?乐府可唱,植杖先生会?  详情 回复 发表于 2021-2-11 15:00
新年好!  详情 回复 发表于 2021-2-11 14:41
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 楼主| 发表于 2021-2-11 14:41:28 | 显示全部楼层
大唐疆域,西到淬叶,东之东海,北到漠北,南到海南,比今日要大。虽然文人不及百分之几,贾岛之“寸草心”“三春晖”并不通俗,却也称家喻户晓、翁幼皆知。
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发表于 2021-2-11 14:41:38 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2021-2-11 14:35
孟郊游子吟,五言乐府也。翻一翻唐诗三百首便知。



新年好!
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 楼主| 发表于 2021-2-11 14:56:58 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-11 14:29
诗。讲或【五言】或【七言】或【杂言】,这也是属于【格律范畴】的说法。 ...

诗都有规。

贾岛的出律句,还在唐被肯定,我们是学唐吗?
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 楼主| 发表于 2021-2-11 15:00:09 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2021-2-11 14:35
孟郊游子吟,五言乐府也。翻一翻唐诗三百首便知。

八句可不可“乐府”?

不说乐府,说六句谣可以吗?乐府可唱,植杖先生会?

点评

汉乐府,是宫调,是皇家有曲伴舞的演唱。作为乐府歌词,同诗一样,每个字都有四声(后被分类平仄)。但非固化。被流传的《古诗十九首》,有的带有民歌色儿。皆优秀诗作,所以流传不废。 后人在有了格律诗后,把非律  详情 回复 发表于 2021-2-12 09:20
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 楼主| 发表于 2021-2-12 09:20:47 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-11 15:00
八句可不可“乐府”?

不说乐府,说六句谣可以吗?乐府可唱,植杖先生会? ...

汉乐府,是宫调,是皇家有曲伴舞的演唱。作为乐府歌词,同诗一样,每个字都有四声(后被分类平仄)。但非固化。被流传的《古诗十九首》,有的带有民歌色儿。皆优秀诗作,所以流传不废。

后人在有了格律诗后,把非律诗称作“古风”(风,是诗经体之一),“歌行”,或乐府,还有楚辞、宋词,元曲等体裁。

民歌,是诗之源头。诗经的国“风”,是文人加工过的民歌;敕勒歌有雅有俗,翻译里雅是文人笔,俗合民间调(风传恰是合民风的);少数民族山歌对诗的影响是明显的。如刘禹锡柳枝词、杨柳枝;

格律体,在几千年中华诗里,只是一小部分特别科考试律绝,把格律推向空前的重视。“科考”是中国第五大发明。给“人才民间来”一个机会。但到明特别清走味多了,于是有了《儒林外史》。
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发表于 2021-2-12 09:34:43 | 显示全部楼层
并非只有汉代才有乐府诗。唐代乐府诗很多。诗要吟,乐府可唱。不能因当代人已不会唱,就否定其存在。蘅塘退士编唐诗三百首,将古诗与乐府分列,有其道理。未必不如你。

点评

唐乐府与汉乐府,不同调。宫中的演唱。演唱是其功能。孟是演唱是乐府,不唱只是假托。  详情 回复 发表于 2021-2-12 09:42
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 楼主| 发表于 2021-2-12 09:39:38 | 显示全部楼层
孟郊:“一日看尽长安花(三平尾)”,崔颢《黄鹤楼》出律,半谣半律。从唐当时、到浙江孙沫,都不抠律诗出律;清尹明善格外施恩,好评袁枚的出律科考诗(太例外),这些说明,佳作就是佳作,不以出律就磨灭其光芒。


学唐,应该学这些好传统吧?你自己的诗作品“八字一撇”(或一撇都没来),就仅指责别人出律?是正风气?是否偏离了唐以来的诗界正风?

点评

明清及其之后,拿着格律打人,显摆自己的小文人太多。不懂格律照样可以欣赏音韵之美,声音诗诉诸听觉的,听起来顺耳,读起来爽口,就是好诗...  发表于 2021-2-15 17:03
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 楼主| 发表于 2021-2-12 09:42:50 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2021-2-12 09:34
并非只有汉代才有乐府诗。唐代乐府诗很多。诗要吟,乐府可唱。不能因当代人已不会唱,就否定其存在。蘅塘退 ...

唐乐府与汉乐府,不同调。宫中的演唱。演唱是其功能。

孟诗演唱是乐府,不唱只是假托。
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 楼主| 发表于 2021-2-12 09:51:32 | 显示全部楼层
白居易创“新乐府”体。一、以写民间疾苦题材为主(也有讽时);二、自由体。不受格律之限;三、新乐府假托乐府无调牌多无唱,更非宫廷演唱。
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 楼主| 发表于 2021-2-12 09:55:19 | 显示全部楼层
清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。 独弄高山枝上月,未寻屏海镜中花。
采芹不遇随晨雾,落叶无争拂晚霞。 好友今生能几许,浮云流水浪淘沙。







这是一个填格律的案例。


点评

“正是三九腊月天,灿烂画春意盎然。” 腊、春的,不是格律的错了吧? 1月17,腊月初八都未过,春何来?  详情 回复 发表于 2021-2-12 10:39
庚子腊月三十/凌晨5:32 淬叶之声对此作的评论: . [转来]此作在抠对称、出联句上,是力争精到的。但,四“巧板”堆在一起,则多不吻合。即如“晨雾”、“晚霞”也出了“清辉”的格。全诗逞“凑合”态势。未能贯通在  详情 回复 发表于 2021-2-12 10:17
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 楼主| 发表于 2021-2-12 10:17:23 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-12 09:55
清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。 独弄高山枝上月,未寻屏海镜中花。
采芹不遇随晨雾,落叶无 ...

庚子腊月三十/凌晨5:32 淬叶之声对此作的评论:
.
[转来]此作在抠对称、出联句上,是力争精到的。但,四“巧板”堆在一起,则多不吻合。即如“晨雾”、“晚霞”也出了“清辉”的格。全诗逞“凑合”态势。未能贯通在于思绪紊乱。

.
可能是创作中,先有“句”、“联”,后再添加、组合而成的。这是明显的“填空”型案例。不要以为有了“好句”就有佳作,生硬凑合八句的效果,把精到之联给“毁”了。

.
章法在心中,是统筹全局的实力。“两句三年得”的问题,不仅是缺乏“捷才”,是脱离了“灵感”之道,丢了“悟性”与“灵性”。看行家毛泽东写诗的案例,是有了“灵感”立即命笔,不是不改,而是短时迅疾完就。那股“热”,拖久就凉了。

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 楼主| 发表于 2021-2-12 10:23:09 | 显示全部楼层
有感:

拆开零件皆佳联,凑凑对对转不圆。
创作之苦在诗外,试摘梅花一枝寒。
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发表于 2021-2-12 10:39:47 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-12 09:55
清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。 独弄高山枝上月,未寻屏海镜中花。
采芹不遇随晨雾,落叶无 ...

“正是三九腊月天,灿烂画春意盎然。”

   腊、春的,不是格律的错了吧?

1月17,腊月初八都未过,春何来?

点评

昆明又名春城,为什么,你懂吗?  详情 回复 发表于 2021-2-12 21:06
我明白写出,是周末随意用手机拍摄的现实景物;挑选的是八幅;发朋友圈时,每幅配七字,是随手出字(随口吟),作何成篇,修改了几个字,使之服从篇章需要。  详情 回复 发表于 2021-2-12 11:00
王安石批评苏东坡。知道为什么吗?一管之窥。  详情 回复 发表于 2021-2-12 10:48
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发表于 2021-2-12 10:46:12 | 显示全部楼层
孟郊:游子吟
慈母手中线,游子身上衣。
临行密密缝,意恐迟迟归。
谁言寸草心,报得三春晖。.
这是什么体?
---这是古风体。唐近体诗产生后,将所有非近体诗称作古风。

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对, 是为律体作区分。  详情 回复 发表于 2021-2-12 10:49
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 楼主| 发表于 2021-2-12 10:48:18 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-12 10:39
“正是三九腊月天,灿烂画春意盎然。”

   腊、春的,不是格律的错了吧?

王安石批评苏东坡。知道为什么吗?一管之窥。

点评

请摆多几管来说道。  详情 回复 发表于 2021-2-12 10:54
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 楼主| 发表于 2021-2-12 10:49:21 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-12 10:46
孟郊:游子吟
慈母手中线,游子身上衣。
临行密密缝,意恐迟迟归。

对,

是为律体作区分。
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发表于 2021-2-12 10:54:13 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-12 10:48
王安石批评苏东坡。知道为什么吗?一管之窥。

请摆多几管来说道。

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诗要见多识广。 这个小作展现中华地域辽阔,处处美景;其实也有游子怀乡。 云南四季如春有异议?海南无冬天。 自己不知道的虚心点,有你教你还免学诗,最划得来。  详情 回复 发表于 2021-2-12 11:28
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 楼主| 发表于 2021-2-12 11:00:13 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-12 10:39
“正是三九腊月天,灿烂画春意盎然。”

   腊、春的,不是格律的错了吧?

我明白写出,是周末随意用手机拍摄的现实景物;挑选的是八幅;发朋友圈时,每幅配七字,是随手出字(随口吟),作诗成篇,修改了几个字,使之服从篇章需要。

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你明白写出,腊五的“春”。关黄州菊花之典何事?  详情 回复 发表于 2021-2-12 11:06
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发表于 2021-2-12 11:06:43 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-12 11:00
我明白写出,是周末随意用手机拍摄的现实景物;挑选的是八幅;发朋友圈时,每幅配七字,是随手出字(随口 ...

你明白写出,腊五的“春”。关黄州菊花之典何事?

点评

提醒 东坡不知黄州菊落,先生不知腊月有春。  详情 回复 发表于 2021-2-12 12:39
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 楼主| 发表于 2021-2-12 11:28:49 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-12 10:54
请摆多几管来说道。

诗要见多识广。

这个小作展现中华地域辽阔,处处美景;其实也有游子怀乡。

云南四季如春有异议?海南无冬天。

自己不知道的虚心点,有人教你还免学费,最划得来。

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既知南方如春无冬,你诗里还数个啥子“九”?  详情 回复 发表于 2021-2-12 11:45
2020年的冬至是12月21日,你诗写作日期是2021年1月17日,已经是“四九”的第一天。你说过,是即时的写作,也就是说:诗中的“三九”是错的!  详情 回复 发表于 2021-2-12 11:43
你心虚吧? 海南岛是热带,只分雨季旱季。冬什么天?  详情 回复 发表于 2021-2-12 11:39
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淬叶之声 发表于 2021-2-12 11:28
诗要见多识广。

这个小作展现中华地域辽阔,处处美景;其实也有游子怀乡。

你心虚吧?
  海南岛是热带,只分雨季旱季。冬什么天?

点评

海南无冬有春。你没体验。  详情 回复 发表于 2021-2-12 12:41
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淬叶之声 发表于 2021-2-12 11:28
诗要见多识广。

这个小作展现中华地域辽阔,处处美景;其实也有游子怀乡。

2020年的冬至是12月21日,你诗写作日期是2021年1月17日,已经是“四九”的第一天。你说过,是即时的写作,也就是说:诗中的“三九”是错的!

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这是诗,你不会说燕山雪花没有“席子”那么大吧? 你的思维方式留在“散文”那里。所以你写不好,是你还没真弄懂。  详情 回复 发表于 2021-2-12 12:45
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淬叶之声 发表于 2021-2-12 11:28
诗要见多识广。

这个小作展现中华地域辽阔,处处美景;其实也有游子怀乡。

既知南方如春无冬,你诗里还数个啥子“九”?

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九,是对全国的,你就会仔自相矛盾,前言不照后语。  详情 回复 发表于 2021-2-12 21:08
九九、三伏,四季,是按中原地里位置定的,中华大国,非弹丸之国。漠河零下几十度,曾母暗沙零上几十度。 你离题远了。你的纠缠,露出了扭执与无知。奉劝:你需要认真提升自己,而不是到处纠缠。  详情 回复 发表于 2021-2-12 12:51
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