体之悟

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-3-6 09:52
再次强调“衣之合体、履之适足”，是对诗创作的基本要求。

格律体的局限性，从孟郊这里最能体现：


一、孟郊十七年参考，十六年后这个限题、限时“状元券”，使大主考认可，一举成“名”，成就“荣华富贵”。但这个“券”的诗文究竟是怎么写的，淬叶之声孤陋寡闻，不知道！没百度出来是骡子马，也未在手头文献查到。千多年里未曾流传。再，在前的杜甫考券，也未见著文献。


这么好的格律“体”，冰火两重天，“优”券应成范文效法；券被打下的，应警示后人，怎么都找不见呢？


二、格律体之局限，可以被简易利用，亦可成栲镣。真正愿出佳作的，被这种太过具体的“格”与“律”局限，推来敲去，那个灵感之“佳”弄没了；所以崔颢《黄鹤楼》就出律、袁枚科考券出律、孟郊“长安花”出律，曹雪芹直接说“有了佳句”不顾“律”，这些是名诗人的切身体验，弥足珍贵；而乾隆皇上几万手未显，只是调侃他的一片两片呢？简易廉价利用“格律”，作填空题，是不出佳作的。于今校对软件弄巧成拙，造诗机，是创作吗？


三、毛泽东说得对，格律体“不宜在青年中提倡”。当年听这话时的“青年”，都老态龙钟了。为什么一定逆毛而行？启功这位清皇族遗老，不过一位古董收藏家，真会写诗？2014以来17年（孟郊都“中”了），出了几位格律大家？


四、先不要慌着给人叩“反格律”帽子。格律完全可以写，叶嘉莹完全可以摇头晃脑宣扬她以为的古调。有造诣如毛泽东、鲁迅，可以出格律佳作，真情出佳作。但，记着，不是什么人都行。胡适文学大家，他也不行，用新诗遮丑而已。

针叶林

淬叶之声 发表于 2021-3-7 12:19
格律体的局限性，从孟郊这里最能体现：

您说的不错。但每个人兴趣不同。有的人就是偏爱格律诗。
清明日宴梅道士房 唐·孟浩然

林卧愁春尽，开轩览物华。
忽逢青鸟使，邀入赤松家。
丹灶初开火，仙桃正发花。
童颜若可驻，何惜醉流霞。

-----当读者读到这种诗，很多人会羡慕并希望仿作。就会探索写法。当他们知道这就是五律诗后，自然会期望学习其格律。写的结果好不好在其次，关键在于兴趣和目的-----玩玩而已。

植杖叟

若是果有了奇句，连平仄虚实不对都使得的。
这是林黛玉的台词，被人无数次引用。引用者基本排除“果有奇句”，只强调“平仄虚实不对都使得”，哪来的那么多奇句啊？那些粗制滥造，惨不忍睹的东东，说是怪句还差不多。都理直气壮的“都使得”了。

淬叶之声

针叶林 发表于 2021-3-7 13:49
您说的不错。但每个人兴趣不同。有的人就是偏爱格律诗。
清明日宴梅道士房 唐·孟浩然

古人诗词里的华夏文明、神州精神，是永恒的。


今人喜欢唐诗、宋词，是古诗人群体创作达到的一定的高度，后来的文士在诗词特别明清，虽然有佳作出现，但不成群体，或没有冲破唐宋高度。以后又下滑了。


我以为，即如现实，与新时代，是不匹配的。

淬叶之声

植杖叟 发表于 2021-3-7 14:25
若是果有了奇句，连平仄虚实不对都使得的。
这是林黛玉的台词，被人无数次引用。引用者基本排除“果有奇句 ...

这是突破，也被古人古作证明了。

山水有相逢

谁告诉你唐代科举只考诗赋，考好了就有官做？吏部的铨选还有“身、言、书、判”的考验等着呢？

  不知道白居易的《百道判》吧？其中若干题在当时就是做了范文，连白居易本人都知道这事，还在与元稹的书信往来中提到过。

  这不明摆比诗重要吗？

  是你自己不懂，以为增考诗赋“通文律”就是考好了“格律”诗就有官做，古代统治阶级可没有你这种“智慧”。

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-6 09:52
再次强调“衣之合体、履之适足”，是对诗创作的基本要求。

杜甫在“限时考”里落榜？谁供给你的“鼻息”？嗨嗨。

  老杜第一次科举考那年，有三千多士子同考，考中进士的只有廿七人（唐代一般一榜不出三十个进士），“时务策”你以为很容易考？考不中又有什么出奇。


  宋代，与王安石同年考科举考的，有曾巩，王高中了，曾落弟了，这是日后唐.宋八大家与王安石齐名的人，有什么好奇怪的？

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-3-7 14:35
这是突破，也被古人古作证明了。

说诗体，比如格律，最好拿些诗实：

你自己是如何写格律体诗的、或怎么帮别人改格律诗的，把那些不合律的作品改的合律后，成就了佳句、佳作。

只是说前人那些对格律的规定，无助于创作；有例子有现实、有真章，才有说服力。

有干说“空话”的，对创作无补。有人就是混混，只会“乱”放炮。一定要表演，就是丢人现眼。

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 12:19
格律体的局限性，从孟郊这里最能体现：

既然有曹雪芹的《作诗心法》，何不公布多一、两条曹雪芹的除“律”以外的写诗要领出来让大家学习？

  就公布条：“‘曹雪芹’”直接说‘有了佳句’不顾‘律’，”于是，就学成写诗了？

  这也太“殊乖体制”了。

山水有相逢

偏好“出律”的，怎么不去把古人中规中矩合律而不精彩的诗句改成“出律”的千古名句？

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:22
偏好“出律”的，怎么不去把古人中规中矩合律而不精彩的诗句改成“出律”的千古名句？ ...

改你的吧，你有吗，你真是个搅屎混子。

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:18
既然有曹雪芹的《作诗心法》，何不公布多一、两条曹雪芹的除“律”以外的写诗要领出来让大家学习？

  就 ...

清G!

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 22:42
改你的吧，你有吗，你真是个搅屎混子。

毫无知识常识的搅屎棍不就是你吗？你带了什么知识来说事？

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 22:42
清G!

声大口臭牙罅疏！
  大声夾无准！

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:48
声大口臭牙罅疏！
  大声夾无准！

一不会写诗，二不懂理论，就是会卖脸皮厚！

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:46
毫无知识常识的搅屎棍不就是你吗？你带了什么知识来说事？

每天在做混混，有意思？

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 22:50
一不会写诗，二不懂理论，就是会卖脸皮厚！

你会写诗？“史”诗吧？

  你的“理论”卖的就是无源知识？

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 22:51
每天在做混混，有意思？

对啦，用知识、常识来混，你有吗？

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:56
对啦，用知识、常识来混，你有吗？

不知什么叫羞耻！

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:55
你会写诗？“史”诗吧？

  你的“理论”卖的就是无源知识？

你会写诗？

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 23:01
不知什么叫羞耻！

是的，“不知什么叫羞耻！”

  这一次你说对了自己。

  唔，勇敢承认错误是你进步的开始。

   表扬一下你。

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2021-3-7 23:02
你会写诗？

我不会，你会。你有曹雪芹《写诗心法》，众人都没有。

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 23:07
我不会，你会。你有曹雪芹《写诗心法》，众人都没有。

我在这里说“体”，你在这里造无为楼层。我是忙人，没工夫看你扯淡，请你滚淡。

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2021-3-7 23:06
是的，“不知什么叫羞耻！”

  这一次你说对了自己。

你的知识是海南没有“春天”、昆明只有旱季雨季不是春城，一脑袋进水的混淡逻辑；你的常识是唐科考不考诗的任意编造。对诗，既不懂又写不来，你的强项是来捣乱理论版。叫你滚淡就是对小风的高看！轻轻送你走！

淬叶之声

2021是牛年，我们这些拉套牛，没有闲时间瞎扯。
北山先生，我是在说正题，不需要寸草晨露，他早就不来了；你不需要我淬叶之声来捧场，清说句话。

北山钓者

山水有相逢 发表于 2021-3-7 22:46
毫无知识常识的搅屎棍不就是你吗？你带了什么知识来说事？

以后你不要进这个贴子来了。

潭州雨梦

植杖叟 发表于 2021-3-7 14:25
若是果有了奇句，连平仄虚实不对都使得的。
这是林黛玉的台词，被人无数次引用。引用者基本排除“果有奇句 ...

曹翁律绝无不合律处，依此推论，曹公诗无一奇句，更无奇诗！

植杖叟

潭州雨梦 发表于 2021-3-8 07:05
曹翁律绝无不合律处，依此推论，曹公诗无一奇句，更无奇诗！

奇句，一句难求。出律者，随处可见。这块遮羞布，被扯来扯去，就不奇怪了。

山水有相逢

北山钓者 发表于 2021-3-8 05:02
以后你不要进这个贴子来了。

北领导发话了，再不进这帖是等闲事。

   但这人的帖上的卖的知识，全都存在于无字天书里的，只属他所拥有，别人是没有的，而我逐条与之辩的知识都是公共知识，谁都可以拥有。

  连到告状了，所举之事实亦为捏造。
  28楼上，我说“海南岛是热带，只分雨季旱季，冬什么天？”给捏造成是我说“海南没有‘春天’”、外加又是我说的“昆明只有旱雨季不是春城”，这等捏造事实也能递上状子？还有什么“唐科考不考诗的任意编造”，我什么时候有此“编造”？

  跟帖，指谬、辩惑，我没做错。

  北领导就不能给多一、两句评判？


  

  

北山钓者

山水有相逢 发表于 2021-3-8 10:47
北领导发话了，再不进这帖是等闲事。

   但这人的帖上的卖的知识，全都存在于无字天书里的，只属他所拥 ...

吟者来你陪吟者，西北人来你培西北人，泰山巅来你陪泰山巅，淬叶之声来你陪淬叶，似乎什么话题你都能接，但从来不知道你说了些什么，最后都是吵骂声一片，人家不欢迎你你就不要进来。