舒服还是束缚？

山水有相逢

西北人 发表于 2021-1-30 20:57
古诗容量太小，五绝20个字，七律也不过56个字，很多意思来不及表达，字数已经够了，所以只能抖个小机灵，玩 ...

             终南望馀雪

   终南阴岭秀，  积雪浮云端。
   林表明霁色，  城中增暮寒。
                唐    祖咏

山水有相逢

西北人 发表于 2021-1-30 21:05
山水又相逢，为什么我说（写诗的人要将）格律摆正位置，因为有人把格律当成了诗，认为“没有律，哪有诗” ...

着呀。“杜甫都探索过多种‘别格’。”
  你也可以效仿诗圣另探“别格”嘛，有必要呼吁“不要格律中国人照样写诗”吗？这“格律”，“用之则行，舍之则藏”，比颜回更听话，有必要与其过不去？

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-30 17:35
如果确实已经没有了现实意义,那就算不得悲哀.
既然已经有了小篆,为什么不让六国文字休息一下?
如果不是六 ...

这个说法是对的。

淬叶之声

西北人 发表于 2021-1-30 21:08
律诗律诗，首先是诗，无有诗情，何谈诗律。不谈意境，只讲格律，犹似着红，老妪扮萌。格律对于诗充其量不过 ...

格律体是写法之一，不是唯一。2004以来的最差，就是一些诗网贯彻格律唯一。


也像上面讲的，其实抠平仄的那些，多数只会填空不会写诗。

淬叶之声

中华诗词学会复辟所谓“平水”16年来，没有在高考取得位置。为什么？搞无来由平水与普通通话对垒，有可能全国再普及“平水”吗？

一个形式植根“平水”的。会不被改造？

一些人，是不明大势的。学校不开展“平水”教学，平水怎么“兴”？教平水以哪个为准？是粤白话？是闽南话？

精通的弄个正宗平水录音来！

淬叶之声

弄个编程校对也就罢了，是不是多此一举？谁是平水写作高手？

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-1-31 06:02
弄个编程校对也就罢了，是不是多此一举？谁是平水写作高手？

唐诗负盛名，韩愈贬去潮州。唐朝诗人有广州香港的？诗人是拿广州话写诗的，是杜甫吗？

潭州雨梦

林金建 发表于 2021-1-27 11:21
不过这一质疑，五四就已提出了。

胡适先生首倡新文化运动，无一言涉及格律。
诗是一个大概念，并非仅指格律诗。只有诗词一词中的诗才指格律诗。批格律诗拿古风诗来比较，纯属风马牛。
以比美为例，各种诗体为各式服装。格律诗为旗袍，你出场毫无拘束，只图舒服，穿个三点式来参赛，必会拒之门外，哪怕你人再美！

淬叶之声

西北人 发表于 2021-1-30 21:08
律诗律诗，首先是诗，无有诗情，何谈诗律。不谈意境，只讲格律，犹似着红，老妪扮萌。格律对于诗充其量不过 ...

首先是诗。

一些人自以为是，看那些网站，就那么一小撮人，把笔名（网名）换来换去，到处呱噪。只要质疑其真，就答不上来，他们就是绕圈子。就采取各种卑劣手段搪塞、打压、甚而骂人。其实张弛板流毒尚在。

有理你就讲，无理别胡闹。

你喜欢某种写法写你的，写出“奇”来，算本事。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2021-1-30 21:29
古诗容量太小，五绝20个字，七律也不过56个字，很多意思来不及表达，字数已经够了，所以只能抖个小机灵。
  ...

长恨歌，蜀道难，也是古诗，排律有多达150韵的

潭州雨梦

西北人 发表于 2021-1-30 20:57
古诗容量太小，五绝20个字，七律也不过56个字，很多意思来不及表达，字数已经够了，所以只能抖个小机灵，玩 ...

胡适先生说，诗词当废律，高瞻远瞩，正确无比。
不知出于何处？

植杖叟

明明白白的事，没完没了的纠缠，绝对不会有结果。有一种“中计”的感觉，是否在陪人刷存在感？不再就这类争论发言了。

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-31 05:59
中华诗词学会复辟所谓“平水”16年来，没有在高考取得位置。为什么？搞无来由平水与普通通话对垒，有可能全 ...

这个说法是对的.入声地域性太强,乱七八糟.

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-31 08:33
这个说法是对的.入声地域性太强,乱七八糟.

说没有“入声”，就没有诗，多狭隘。

林金建

潭州雨梦 发表于 2021-1-31 08:28
胡适先生说，诗词当废律，高瞻远瞩，正确无比。
不知出于何处？

胡适、陈序经是“全盘西化”论的创始者。

林金建

淬叶之声 发表于 2021-1-31 06:06
唐诗负盛名，韩愈贬去潮州。唐朝诗人有广州香港的？诗人是拿广州话写诗的，是杜甫吗？ ...

张九龄是广东韶关市人。

林金建

淬叶之声 发表于 2021-1-31 05:59
中华诗词学会复辟所谓“平水”16年来，没有在高考取得位置。为什么？搞无来由平水与普通通话对垒，有可能全 ...

这话就说对了，权力是起决定作用的。中小学不教旧韵，随着时间的流移，后人自然而然也就忘却了旧韵。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-31 09:04
张九龄是广东韶关市人。

韶关听不懂粤白话。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-31 09:10
这话就说对了，权力是起决定作用的。中小学不教旧韵，随着时间的流移，后人自然而然也就忘却了旧韵。 ...

自隋开科，就是“权力”在说话。

《情定词谱》，钦就是指皇上。词自唐起，宋兴盛，主要是给唱的，有曲谱。清逆词史，搞“平仄”谱，就是增其写作难度。有什么用？在知识界制造“孔乙己”。一个少数民族控制大中国，要领控制知识精英，捆绑其手脚，使其矮化、钝化、奴才化。清史就是逐步沦为列强鱼肉的历史。

林金建

西北人 发表于 2021-1-30 21:08
律诗律诗，首先是诗，无有诗情，何谈诗律。不谈意境，只讲格律，犹似着红，老妪扮萌。格律对于诗充其量不过 ...

整个社会充斥伪劣假冒，连科学论文都有人造假，媒体更是谎话连篇，诗歌凭什么独善其身？新诗写出“穿过大半个中国去睡你”这样的句子，令人情何以堪！这些内在的东西与诗歌外在形式存有必然关系吗？

淬叶之声

有“束缚”可以写诗，主要是为应科考所用；无“束缚”更可以写诗。今天的白话诗词，就是当代歌曲。电影《上甘岭》主题歌《我的祖国》乔羽词，就是最美的现代诗词。.
徐志摩“不带走一片云彩”脍炙人口、海子“面朝大海”广泛相传，闻一多的新诗格体现代诗，不是成就？


有人自以为很牛，我问“你写了几个传唱歌曲啊”？你的格律诗有几人欣赏啊？还不是被什么“丽人”们捧了一下、为其利用，做了个小打手？

淬叶之声

寸草晨露先生见证了张弛中华版的全过程，寸草晨露先生也遭受过什么“耐寂”们等的围攻。什么雁的灰溜溜到张弛网封掉，不过是有过“蛐蛐三两声”而已。

不可能没有百花齐放、不可能没有百家争鸣。诗新旧两版，不过是过渡，诗的崭新时代，就在前面。

林金建

中国封建文化比西方现代文化差了一代，是相对落后的，而新中国的社会主义文化则比西方现代文化新了一代，又是西方没落腐朽的资本主义文化所没法比拟的。遗憾的是中国的社会主义搞不下去了，只好名义上说是搞社会主义，实际上搞资本主义（即中国特色社会主义），社会主义已不存在，皮之不存毛之焉附，社会主义文化体系自然也就无从建立了。旧的文化体系已被摧毁，新的社会主义文化体系又无从建立，中国的文化出路在哪里呢？坚持文化自信的底气在哪里呢？除了传统文化，还能有别的吗？

林金建

淬叶之声 发表于 2021-1-31 09:35
有“束缚”可以写诗，主要是为应科考所用；无“束缚”更可以写诗。今天的白话诗词，就是当代歌曲。电影《上 ...

白话诗与古典诗歌相差并不是一点儿，这就是人们喜欢它的原因。当然，白话诗也有不少好的作品，但就整体水平来说根本没法与古典诗歌相比，连鲁迅这样玩文字的高手都不得不承认好诗都让古人给写完了。写不好，应该怪我们自己没本领，而不是埋怨古人。文化带有时代性，有些经典的东西，是古人那个时代的产物，是后世没法超越的，比如吹牛之功相信后人就很难赢过我们这一代人。

林金建

西北人 发表于 2021-1-31 11:01
中国古代大文人，一个个道貌岸然 ，写的黄诗（压妓诗）还少吗？许多句子比“睡你”露骨的多了。为什么非 ...

余秀华并不是你说得这么不堪，而是被抬为新诗的代表性人物。

潭州雨梦

胡适提倡写新诗，反对写古体诗，包括近体和古体！但并不反格律（见其八病之说）。他的新诗历来声誉不佳，而他的诗词还是不违格律。

潭州雨梦

西北人 发表于 2021-1-31 10:41
王力先生说的一段话：
    “任何规则都有它的灵活性，诗词的格律也不能例外。处处拘泥格律，反而损害了诗 ...

所以就有拗句及变体。

林金建

潭州雨梦 发表于 2021-1-31 14:14
胡适提倡写新诗，反对写古体诗，包括近体和古体！但并不反格律（见其八病之说）。他的新诗历来声誉不佳，而 ...

要认识这点得对始于新文化运动的文化论争有所了解。1915年9月陈独秀创办《青年杂志》（一年后改名为《新青年》），拉开了新文化运动的序幕。由此开始到1949年新中国成立，是文化论争的第三个时期。这一时期文化论争扼要地说，可概括为四条线索、五大主张。新文化运动的参加者，在反封建文化上这点上是共同的，但在文化问题上的见解从一开始就不统一，1921年以后发生了大分化。以梁漱溟、张君励等为代表的一些人掲起了“东方文化”的旗帜；胡适等人则提出“全盘西化”论；一些国民党学者提出建设“中国本位文化”；中国共产党人和鲁迅则主张“民族的科学的大众的文化”。这四大主张中，“东方文化”和“中国本位文化”都是调和论，“民族的科学的大众的文化”是辩证的综合论；“全盘西化”论理论上相当混乱且前后不一。“全盘西化”论的文化学根据是单线的文化进化论。这种文化进化论把人类历史、人类社会抽象化，忽视在漫长的历史上人类以民族形式存在这一事实，因而看不到民族的文化特点对于民族认同的巨大价值。例如，他说：“言语的组织，总不出几种基本配合。”这话错就错在轻视民族语言差异的意义。这大概就是他一边提倡写新诗，一边他又不反对格律的原因吧。