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楼主: 北山钓者

唐代五言律句论

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发表于 2020-4-23 19:26:46 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 19:03
蜂腰:同声(上去入)是病,异声是避病之方法也,非法则。

看看蜂腰的定义,不是【诗病】是【诗法】!
蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。

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蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时,紫殿秋风日,瞳陇引夕照,晻暧映容质。”又曰:“闻君爱我甘,窃独自雕饰,”又曰:“徐步金门出,言寻上苑春  详情 回复 发表于 2020-4-23 20:18
少写一个平字,害得专家如三羊,摸不到南北! 沈约将此收入四声八病之中,言峰腰为八病之一也;无人称四声八法! 文镜将其归入二十八病,难道是二十八法?或二十七病皆病,独蜂腰不是病,古人乱列?!  详情 回复 发表于 2020-4-23 19:53
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发表于 2020-4-23 19:53:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-23 19:26
看看蜂腰的定义,不是【诗病】是【诗法】!
蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。 ...

少写一个平字,害得专家如三羊,摸不到南北!
沈约将此收入四声八病之中,言峰腰为八病之一也;无人称四声八法!
文镜将其归入二十八病,难道是二十八法?或二十七病皆病,独蜂腰不是病,古人乱列?!
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发表于 2020-4-23 19:58:28 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 19:53
少写一个平字,害得专家如三羊,摸不到南北!
沈约将此收入四声八病之中,言峰腰为八病之一也;无人称四 ...

【沈约将此收入四声八病之中】?
你有依据吗?你怎么效颦针叶林空手套白狼呢?
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发表于 2020-4-23 20:03:00 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-23 19:24
【已下,四病】。是哪四病?

八病,此句已指出四病。余下即“哪四病”!
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发表于 2020-4-23 20:10:52 | 显示全部楼层
1.唐人论诗,只有二四不同,未见两两相替之语。诗证不算,何况有人云二四不同,未言一三,即一三平仄不论。
2.唐人论诗,只有二四不同,而二四相同句有16种句式,包括王力之特拗句,并无唐人理论支持。
上二条,望识者提供资料。宋及以下不采取。
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发表于 2020-4-23 20:16:25 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 19:53
少写一个平字,害得专家如三羊,摸不到南北!
沈约将此收入四声八病之中,言峰腰为八病之一也;无人称四 ...

日本鬼子的《文二十八种病》,实际就是【诗法】与【诗病】杂糅!

《文二十八种病》,名字应为《诗骈作法得与失》
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发表于 2020-4-23 20:18:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-23 19:26
看看蜂腰的定义,不是【诗病】是【诗法】!
蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。 ...

蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时,紫殿秋风日,瞳陇引夕照,晻暧映容质。”又曰:“闻君爱我甘,窃独自雕饰,”又曰:“徐步金门出,言寻上苑春。”

释曰:凡句五言之中,而论蜂腰,则初腰事须急避之。复是剧病。若安声体,寻常诗中,无有免者。

或曰:“君”与“甘”非为病;“独”与“饰”是病。所以然者,如第二字与第五字同去上入,皆是病,乎声非病也。此病轻于上尾,鹤膝,均于平头,重于四病,清都,师皆避之。已下,四病,但须知之,不必须避。

已明言此病(即指蜂腰),你还争个毛?!
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发表于 2020-4-23 20:20:50 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 20:10
1.唐人论诗,只有二四不同,未见两两相替之语。诗证不算,何况有人云二四不同,未言一三,即一三平仄不论。 ...

没有唐人理论支持,就是无中生有的瞎掰活!
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发表于 2020-4-23 20:24:27 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 20:18
蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时, ...

看看定义是怎么说的!
第一,【平头】。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。
第二,【上尾】。
  上尾诗者,五言诗中,第五字不得与第十字同声,名为上尾。
第三,【蜂腰】。
  蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。
第四,【鹤膝】。
  鹤膝诗者,五言诗第五字不得与第十五字同声。

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都沒说病,唯你有病。八法之说,三羊专例也  详情 回复 发表于 2020-4-23 21:10
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发表于 2020-4-23 20:32:59 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 20:10
1.唐人论诗,只有二四不同,未见两两相替之语。诗证不算,何况有人云二四不同,未言一三,即一三平仄不论。 ...

在下三羊,友情相告:
怀着对王力拗救邪说的深厚阶级感情,
你必将永远找不到唐朝声律的真谛!
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发表于 2020-4-23 21:10:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-23 20:24
看看定义是怎么说的!
第一,【平头】。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七 ...

都沒说病,唯你有病。八法之说,三羊专例也
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发表于 2020-4-23 21:12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-23 21:14 编辑
潭州雨梦 发表于 2020-4-23 21:10
都沒说病,唯你有病。八法之说,三羊专例也

说是三羊专利,也不是绝对不行!最让人不放心的是,你竟然从沈约的定义里,鼓捣出【诗病】,岂不悲哀!

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山羊我问你,蜂腰是法,平头是不是法?  详情 回复 发表于 2020-4-23 22:00
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 楼主| 发表于 2020-4-23 22:00:04 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-23 21:12
说是三羊专利,也不是绝对不行!最让人不放心的是,你竟然从沈约的定义里,鼓捣出【诗病】,岂不悲哀!
...

山羊我问你,蜂腰是法,平头是不是法?
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发表于 2020-4-24 05:21:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-22 06:49
出句:平平仄平仄
对句:仄仄仄平平

360截图16630505509170.png
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发表于 2020-4-24 05:27:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-24 05:42 编辑
北山钓者 发表于 2020-4-23 22:00
山羊我问你,蜂腰是法,平头是不是法?

平头上尾鹤膝蜂腰,不是诗病是诗法。平头,有两个病名;上尾,一个病名。
鹤膝和蜂腰,只有诗法之名,没有诗病之名。

第九,水浑病,谓第一与第六之犯也。诗法平头的病名
第十,火灭病,谓第二与第七之犯也。诗法平头的病名
九又,木枯病,谓第三与第八之犯也。
十又,金缺病,谓第四与第九之犯也。

十一,土崩病,谓第五与第十之犯也。诗法上尾的病名

金木水火四个病名,《文镜秘府论》有记载。
土崩病的定义,是三羊仿照五行杜撰的!

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好,接下来你举一个按平头诗法作的平头诗。  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:02
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:02:10 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 05:27
平头上尾鹤膝蜂腰,不是诗病是诗法。平头,有两个病名;上尾,一个病名。
鹤膝和蜂腰,只有诗法之名,没有 ...

好,接下来你举一个按平头诗法作的平头诗。
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发表于 2020-4-24 06:05:53 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2020-4-24 06:02
好,接下来你举一个按平头诗法作的平头诗。

沈约的举例:
沈氏云:“第一、第二字不宜与第六、第七同声。若能参差用之,则可矣。”谓第一与第七、第二与第六同声,如“秋月”、“白云”之类,即《高宴》诗曰:“秋月照绿波,白云隐星汉。”

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第一,平头。   平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头。平头诗曰:“芳时淑气清,提壶台上倾。”(如此之类,是其病也。)又诗曰:“山  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:12
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:12:47 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 06:05
沈约的举例:
沈氏云:“第一、第二字不宜与第六、第七同声。若能参差用之,则可矣。”谓第一与第七、第 ...

第一,平头。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头。平头诗曰:“芳时淑气清,提壶台上倾。”(如此之类,是其病也。)又诗曰:“山方翻类矩,波圆更若规,树表看猿挂,林侧望熊驰。”又诗曰:“朝云晦初景,丹池晚飞雪,飘枝聚还散,吹杨凝且灭。”

你的例子与《文镜秘府论》例子一样吗?

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发表于 2020-4-24 06:14:41 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2020-4-24 06:12
第一,平头。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平 ...

道理一样的!

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你不要跟我扯道理,打马虎眼,倒底沈氏“秋月照绿波,白云隐星汉。”是平头诗,还是“芳时淑气清,提壶台上倾。”是平头诗,不要乱扯别的!  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:18
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:18:50 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 06:14
道理一样的!

你不要跟我扯道理,打马虎眼,倒底沈氏“秋月照绿波,白云隐星汉。”是平头诗,还是“芳时淑气清,提壶台上倾。”是平头诗,不要乱扯别的!
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发表于 2020-4-24 06:28:56 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2020-4-24 06:12
第一,平头。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平 ...



第一,平头。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头。平头诗曰:“芳时淑气清,提壶台上倾。”(如此之类,是其病也。)又诗曰:“山方翻类矩,波圆更若规,树表看猿挂,林侧望熊驰。”又诗曰:“朝云晦初景,丹池晚飞雪,飘枝聚还散,吹杨凝且灭。”



红字部分是平头诗法的定义。红字以后的是日本和尚空海的文章。
《文二十八种病》和《文笔十病得失》,是空海的文章,空海的文章,根本分不开【诗法】与【声病】。

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这是谁告诉你的?空海还是沈约还是元兢?  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:35
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北山钓者 发表于 2020-4-24 06:18
你不要跟我扯道理,打马虎眼,倒底沈氏“秋月照绿波,白云隐星汉。”是平头诗,还是“芳时淑气清,提壶台 ...

元兢的行文,就没有空海行文的语病!
一、平头。
    (平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头①。)
    此平头如是,近代成例,然未精也。欲知之者,上句第一字与下句第一字,同平声不为病,同上去入声,一字即病。若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病②。此而或犯,未曰知音。今代文人李安平、上官仪,皆所不能免也③。
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:35:02 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 06:28
第一,平头。
  平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同 ...

这是谁告诉你的?空海还是沈约还是元兢?
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发表于 2020-4-24 06:42:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-24 06:45 编辑
北山钓者 发表于 2020-4-24 06:18
你不要跟我扯道理,打马虎眼,倒底沈氏“秋月照绿波,白云隐星汉。”是平头诗,还是“芳时淑气清,提壶台 ...

秋月照绿波,白云隐星汉。——是平头诗。
芳时淑气清,提壶台上倾。——不是平头诗
【芳·提】,是水浑病
【时·壶】,是火灭病


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我问你沈约,元兢,空海那个告诉你的,沈约那句说“秋月照绿波,白云隐星汉”是平头诗了?  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:45
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:45:28 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 06:42
秋月照绿波,白云隐星汉。——是平头诗。
芳时淑气清,提壶台上倾。——不是平头诗 ...

我问你沈约,元兢,空海那个告诉你的,沈约那句说“秋月照绿波,白云隐星汉”是平头诗了?
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北山钓者 发表于 2020-4-24 06:45
我问你沈约,元兢,空海那个告诉你的,沈约那句说“秋月照绿波,白云隐星汉”是平头诗了? ...

不犯【水浑病】和【火灭病】的,就是平头诗。

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回答不上我的话来以后就不要胡扯,我只要沈约说,元兢说,空海说,不要三羊说!  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:49
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:49:57 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 06:47
不犯【水浑病】和【火灭病】的,就是平头诗。

回答不上我的话来以后就不要胡扯,我只要沈约说,元兢说,空海说,不要三羊说!
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北山钓者 发表于 2020-4-24 06:49
回答不上我的话来以后就不要胡扯,我只要沈约说,元兢说,空海说,不要三羊说! ...

平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名为犯平头。——————这是不是沈约说?

第二字与第五字同去上入,皆是病,平声非病也。————这是不是元兢说?

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你理解不了文义我才叫你举例,一举例你就管头顾不了腚了吧。  详情 回复 发表于 2020-4-24 06:56
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 楼主| 发表于 2020-4-24 06:56:11 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-24 06:53
平头诗者,五言诗第一字不得与第六字同声,第二字不得与第七字同声。同声者,不得同平上去入四声,犯者名 ...

你理解不了文义我才叫你举例,一举例你就管头顾不了腚了吧。
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发表于 2020-4-24 07:10:33 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2020-4-24 06:56
你理解不了文义我才叫你举例,一举例你就管头顾不了腚了吧。

三羊明白,三羊举任何例子,你都要问是不是沈约说!
沈约就是举了一个例子,你有反问是不是沈约说。如此这样的讨论,实在是没有必要!

蜂腰法则,不就是元兢说的:第二字与第五字同去上入,皆是病,平声非病也。

点评

沈约没说过的话,由三羊替沈约说,当然不行! 《文镜秘府论》明确有平头诗例子:“芳时淑气清,提壶台上倾。”,三羊解释不通,以后不要再说什么蜂腰是法的怪话。  详情 回复 发表于 2020-4-24 07:17
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