嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 潭州雨梦

律句构成之理论根据(修定版)

[复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22852

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-4-20 19:10:58 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2020-4-20 16:44
蜂腰病在永明体时指二五同声,但后来到近体就成了二四同声了。

回忌二四同声与回忌二五同声是两个概念范畴,“二四”不是“二五”的延续或转换。
“二五”(蜂腰)来源于“上尾”,属于律诗谋篇或押韵(韵脚)的范畴,而“二四”是属于“平头”概念的扩展,即平仄交替。这两个概念决然不同。不应将“蜂腰”与“二四”概念混淆。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 19:14:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-20 19:10
回忌二四同声与回忌二五同声是两个概念范畴,“二四”不是“二五”的延续或转换。
“二五”(蜂腰)来源 ...

针叶林,你这是在外批三国啊!

点评

为了彻底否定羊论~  详情 回复 发表于 2020-4-20 19:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

364

帖子

1751

积分

高级会员

Rank: 4

威望
78
贡献
570
金钱
661
发表于 2020-4-20 19:19:43 | 显示全部楼层
倒装句多了,有否定字(如“不”)、有“所”字、问句等等。。。

点评

古之人不余欺也、吾谁与归。 这样的宾语前置于动词前也就是动宾倒装,古汉语语法之一,何足为奇  详情 回复 发表于 2020-4-20 19:31
可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。知者不失人亦不失言。
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 19:31:37 | 显示全部楼层
两只鬼 发表于 2020-4-20 19:19
倒装句多了,有否定字(如“不”)、有“所”字、问句等等。。。

古之人不余欺也、吾谁与归。

这样的宾语前置于动词前也就是动宾倒装,古汉语语法之一,何足为奇

点评

对,但请举对避一词。其它免谈。 不是小看你,作文大体在2017年在本坛进行讨论,所引孙逐民及三羊对此都莫名其妙。你不及他俩远矣。我不阐述,你未必明了、  详情 回复 发表于 2020-4-20 19:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22852

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-4-20 19:39:22 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-20 19:14
针叶林,你这是在外批三国啊!

为了彻底否定羊论~
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 19:43:59 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-20 19:39
为了彻底否定羊论~

针叶林,你没有任何理由,能够否定三羊,更别说彻底了!

点评

二五大唐律,羊式注音法,还在坚持?  详情 回复 发表于 2020-4-20 19:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22852

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-4-20 19:47:30 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-20 19:43
针叶林,你没有任何理由,能够否定三羊,更别说彻底了!

二五大唐律,羊式注音法,还在坚持?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2020-4-20 19:58:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-4-20 20:01 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-20 19:31
古之人不余欺也、吾谁与归。

这样的宾语前置于动词前也就是动宾倒装,古汉语语法之一,何足为奇 ...

对,但请举对避一词。其它免谈。
不是小看你,作文大体在2017年在本坛进行讨论,所引孙逐明及三羊对此都莫名其妙。你不及他俩远矣。我不阐述,你未必明了、

点评

不说一类而拼命瞎扯单一词汇,吃饱了撑的吧?  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:03:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-20 20:06 编辑
针叶林 发表于 2020-4-20 19:47
二五大唐律,羊式注音法,还在坚持?

针叶林,你的理论的没有,谁也不如的你悄声怪气!再说,三羊永远忘不了,金斑竹键错一字,


你竟然开个专贴大批判!你的不要腮的干活!

点评

那要看这个字是不是关键字。比如你把“羊律”一定要改成“狼律”,意思就大不同,就要面对猎枪了~  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:07:38 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 19:58
对,但请举对避一词。其它免谈。
不是小看你,作文大体在2017年在本坛进行讨论,所引孙逐明及三羊对此都莫 ...

不说一类而拼命瞎扯单一词汇,吃饱了撑的吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22852

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-4-20 20:09:46 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-20 20:03
针叶林,你的理论的没有,谁也不如的你悄声怪气!再说,三羊永远忘不了,金斑竹键错一字,

那要看这个字是不是关键字。比如你把“羊律”一定要改成“狼律”,意思就大不同,就要面对猎枪了~
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:12:24 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 19:58
对,但请举对避一词。其它免谈。
不是小看你,作文大体在2017年在本坛进行讨论,所引孙逐明及三羊对此都莫 ...

北山的转帖:简评唐代近体诗格律专著《作文大体》孙逐明
发表于 2016-5-13 16:26:16
【新提醒】大中华诗词论坛  http://www.hksc888.com/thread-460288-1-1.html
雨梦,你真不知道史料文献《作文大体》来自谁人之手!

点评

我看你才真不知!非始于北山,而是孙逐明先生。据北山云,他原看过孙刊发的原版照片,后来孙都删掉了。  详情 回复 发表于 2020-4-21 08:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:14:18 | 显示全部楼层
春光明媚 发表于 2020-4-20 20:04
这是不是潭老多年研究的成就?

贬低别人抬高自己,多年研究的成就就这鸟样子
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2020-4-20 20:14:24 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-20 19:10
没说你离题
一路读下来读到‘’根据二四不同,二九对避,确定一章(联)中二四九字:
例1-1:(设二字为仄 ...

若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病。
。。。

上去入在【作文大体】标为他,他即仄声之上去入。若平平仄仄平标成平平上去入上去入平。豈不令人喷饭!?难道也学日人标成平平他他平不成?!

点评

若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病。 ------- 这段说的是什么?平头之病!平头之病始于何时?永明时代!永明时代有平仄的说法? 《作文大体》见于何时?何处说明了平仄或平仄和平头之病的关联  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:21:04 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:14
若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病。
。。。

若上句第二字与下句第二字同声,无问平上去入,皆是巨病。
-------
这段说的是什么?平头之病!平头之病始于何时?永明时代!永明时代有平仄的说法?

《作文大体》见于何时?何处说明了平仄或平仄和平头之病的关联?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:24:08 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 18:53
一开始我未引作文大体,三羊说我断章取义,其时已子夜一时了。故晚上重新整理,前面所引皆该书。其并非全 ...

《白氏文集》,根本没有如下的说法!
【白氏文集云:二四不同,二六对避之】

点评

如【文镜秘府论】 日本金刚峰寺禅念沙门遍照金刚弘法大师空海(774-835),俗姓佐伯,804年(贞元二十年)七月至中国。806年(元和元年)八月回日本,做此书,专论南朝至中唐,分天地东南西北六卷。又简写为《文笔眼  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:43
三羊纯粹无知!!! 许多典藉在中国消失了,却有幸在日本得以保存。  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:26:07 | 显示全部楼层
春光明媚 发表于 2020-4-20 20:19
钓鱼的就是钓鱼的,别不服气,有本事两个老家伙PK一下,看鹿死谁手。

没啥服不服气的,肯去做理论本身就值得鼓励,试图用贬低别人来抬高自己不仅证明不了此理论的正确与否,且徒然留下笑柄


回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2020-4-20 20:28:42 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-20 16:34
这就更让人莫明其妙了,所谓蜂腰病者是永明诗律所须规避的声病,其声律特征是四声碎用,怎么成了那二四平 ...

纯属喀扯,作文大体成于唐末五代,律诗己定型,平仄二元化了。而永明体四声八病说不全属律诗理论。还胡乱倒推永明时代就有了平仄、近体的概念?
八病阐述自古就有些认识不一,日本人学的是汉诗,又非土产俳句!
律诗理论见解不一乃常事,不然照本宣科即是。仅孤平之释近百年都闹得烽烟四起,莫衷一是。

点评

究竟是谁在瞎扯? 扯上蜂腰的是你吧?蜂腰论的是平仄?你发明的?  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:33:33 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:28
纯属喀扯,作文大体成于唐末五代,律诗己定型,平仄二元化了。而永明体四声八病说不全属律诗理论。还胡乱 ...

究竟是谁在瞎扯?
扯上蜂腰的是你吧?蜂腰论的是平仄?你发明的?

点评

我沒发明一句,全引典藉,引谁的是我自由,但绝不属我的,坛上就有水脑,作文大体言天宝云,竟责天宝是日本的了?!豈不好笑?  详情 回复 发表于 2020-4-21 08:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:35:59 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:28
纯属喀扯,作文大体成于唐末五代,律诗己定型,平仄二元化了。而永明体四声八病说不全属律诗理论。还胡乱 ...

针叶林就说【永明时代就有了平仄】!
【纯属喀扯,作文大体成于唐末五代,律诗己定型,平仄二元化了。而永明体四声八病说不全属律诗理论。还胡乱倒推永明时代就有了平仄、近体的概念?】
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:36:58 | 显示全部楼层
春光明媚 发表于 2020-4-20 20:33
原来不是不服,只看笑话,钓鱼的也非善类,心怀鬼胎,哈哈

没有,你没看见我一直很善意地指出一些问题甚至还给了一些建议么

非要这么个恶劣的干法我倒也可以奉陪的
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2020-4-20 20:38:13 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-20 19:02
日本文献记载的却是中国文献没错吧?日本何来天宝?

敢说古汉语没有倒装? ...

你文字理解有限,
我未说汉语无倒装,这是小儿知识,不足炫耀。我只问中国何文何典收有对避一词!?
若日文说沢东云枪杆子里面出政权,你又该问日本何来沢东?!

点评

说你是吃饱了撑的还真是吃饱了撑的,真以为对避一词象你吃的货一样到处都有啊 实在闲得蛋疼不如扯着蛋蛋玩去  详情 回复 发表于 2020-4-20 20:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2020-4-20 20:41:20 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-20 20:24
《白氏文集》,根本没有如下的说法!
【白氏文集云:二四不同,二六对避之】 ...

三羊纯粹无知!!!
许多典藉在中国消失了,却有幸在日本得以保存。
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:41:43 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:38
你文字理解有限,
我未说汉语无倒装,这是小儿知识,不足炫耀。我只问中国何文何典收有对避一词!?
若日 ...

说你是吃饱了撑的还真是吃饱了撑的,真以为对避一词象你吃的货一样到处都有啊

实在闲得蛋疼不如扯着蛋蛋玩去

点评

无知无礼者滚蛋!  详情 回复 发表于 2020-4-21 07:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2020-4-20 20:43:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-20 20:24
《白氏文集》,根本没有如下的说法!
【白氏文集云:二四不同,二六对避之】 ...

如【文镜秘府论】
日本金刚峰寺禅念沙门遍照金刚弘法大师空海(774-835),俗姓佐伯,804年(贞元二十年)七月至中国。806年(元和元年)八月回日本,做此书,专论南朝至中唐,分天地东南西北六卷。又简写为《文笔眼心抄》。所引资料,除皎然《诗式》外均佚,因而有重要参考价值。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:44:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:41
三羊纯粹无知!!!
许多典藉在中国消失了,却有幸在日本得以保存。

白氏文集可是健在吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:49:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:41
三羊纯粹无知!!!
许多典藉在中国消失了,却有幸在日本得以保存。

《作文大全》怎么说也是造假!
王渔洋的《律诗定体》,难道不是捍师说的托名伪作吗?
王昌龄的《诗格》,难道不是托名伪作吗?
明末清初·游艺的《诗法入门》,里面竟有王力章节!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:51:24 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:43
如【文镜秘府论】
日本金刚峰寺禅念沙门遍照金刚弘法大师空海(774-835),俗姓佐伯,804年(贞元二十年 ...

《文镜秘府论》不是还在吗?

点评

是在!但他说的同样不存在佐证,正如你说的“某某集中没有”一样。 【文镜秘府论】所引资料,除皎然《诗式》外均佚,因而有重要参考价值。这句话不是随便乱说的,是经过查证,这些文件在国內文献中是找不到的。  详情 回复 发表于 2020-4-21 07:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-4-20 20:52:35 | 显示全部楼层
春光明媚 发表于 2020-4-20 20:49
潭老得过大奖5000元,你有吗,他桃李满天下,你不就是个钓鱼的?什么叫档次,你懂乎? ...

得过5000元奖能证明他一句顶一万句?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26620

热心奉献奖章

发表于 2020-4-20 20:54:41 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-20 20:43
如【文镜秘府论】
日本金刚峰寺禅念沙门遍照金刚弘法大师空海(774-835),俗姓佐伯,804年(贞元二十年 ...

不管怎么说,唐朝近体诗决然不是二四平仄律!
元兢的声律理论范例诗,为何存在二四同平句?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-2 20:21

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表