律句构成之理论根据（修定版）

潭州雨梦

春光明媚 发表于 2020-4-20 16:43
你不就是转载抄录，再加雨梦按的评语，我的意思 是，提出一个问题，比喻一首诗，毛病在那里，从什么时候 ...

那不是诗论，而是论诗。

程溪钓叟

北山钓者 发表于 2020-4-20 16:44
蜂腰病在永明体时指二五同声，但后来到近体就成了二四同声了。

蜂腰病在永明体时指二五同声，但这二五同声是声病；但后来到近体就成了二四同声了，难道到了近体的二四同声还是四声碎用？或者，到了近体是平仄二元了，从四声碎用到平仄二元，这帖就不觉得缺了些环节？

以病为法还是以病为鉴，这是个基本的理论认知问题

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 16:54
第二　五言诗
凡五言诗者，上句五字，下句五字，合十字成一章之名也。天宝集曰：二四不同，二九对避之。 ...

天宝集怎么成了日本人的？？？
。。。
这么简单的文字也会看不懂。如我引用【诗词十讲】，那么就变成不是王力的了？

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 16:54
第二　五言诗
凡五言诗者，上句五字，下句五字，合十字成一章之名也。天宝集曰：二四不同，二九对避之。 ...

日人论诗，五言为十字为一章，不称联。难怪你那么多？？？？？

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 16:59
推论出来的十二个句式均为律句。
什么叫律句也，我敢说大多人稀里糊涂。我有专论，针对初学者，那比较不会 ...

你的这些仍让人蒙查查
简言之，本帖所指的律句是讲平仄具有一定交替规律的句式？
广义上律句含拗救的句式，狭义上仅指标准句式？

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:09
日人论诗，五言为十字为一章，不称联。难怪你那么多？？？？？

天宝集怎么成了日本人的？干日式动宾词倒装何事？

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:10
你的这些仍让人蒙查查
简言之，本帖所指的律句是讲平仄具有一定交替规律的句式？
广义上律句含拗救的句式 ...

简言之，本帖所指的律句是讲平仄具有一定交替规律的句式？
。。。。
由于二四不同，故前十二式均为有交替规律的律句和拗句句式

三羊

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:02
那不是诗论，而是论诗。

在下三羊，领教雨梦：以下两种说法，哪一种犯声病？哪一种不犯声病？

1、
【五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声】
2、
【五言诗一句之中，第二字与第五字同声】

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:15
简言之，本帖所指的律句是讲平仄具有一定交替规律的句式？
。。。。
由于二四不同，故前十二式均为有交替 ...

哪些是标准句？哪些是拗而救之的句式？你就应该先把这些句式列出来然后才能谈到如何推导的问题才能谈到如何推导所引用的理论依据，这就叫条理性

人们要质疑，第一除了质疑其论点，其次质疑其论据，第三质疑其论证过程，当然反过来说人们认同也是要看其论点明确，论据充分，条理分明，逻辑严密，何不在这些方面再下点功夫让人一目了然呢

潭州雨梦

广义上律句含拗救的句式，狭义上仅指标准句式？
。。。。
1.广义上律句不止含拗救的句式，也有不必救的未救句式，也有需他句补救的句式。
2.狭义上律句仅指标律句四式：仄仄平平仄，平平仄仄平，平平平仄仄，仄仄仄平平。
3.有一字平仄不合标律句则称拗句
4.拗句中有准律句二式：仄平平仄仄，平仄仄平平
5.小拗句：平仄平平仄，平平平仄平（犯单仄）平平仄仄仄，仄仄平平平（未失替也未犯单平单仄
6.等律句：平平仄平仄，仄仄平仄平，（四拗三救句）平仄仄平仄，仄平平仄平（自救句）
......

潭州雨梦

三羊 发表于 2020-4-20 17:18
在下三羊，领教雨梦：以下两种说法，哪一种犯声病？哪一种不犯声病？

1、

两句都不对。至少表述不清

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:26
哪些是标准句？哪些是拗而救之的句式？你就应该先把这些句式列出来然后才能谈到如何推导的问题才能谈到如 ...

我是谈律句构成的理论根据，句未构成，咋能先列句式呢？
若句式分析则反之，先标句式，再引经据典证明此句式合正格，拗格，或非律句。多年前已著文四篇分析四种句式。

三羊

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:32
两句都不对。至少表述不清

怎么表述不清楚呢？恳望具体一点解释！三羊三谢！！！

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:13
天宝集怎么成了日本人的？干日式动宾词倒装何事？

倒装仅指对避一词，多数人不懂，包括大师级之孙逐民先生，及三羊。

三羊

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:42
倒装仅指对避一词，多数人不懂，包括大师级之孙逐民先生，及三羊。

孙逐明。不是孙逐民！由此看来，雨梦也是拼音的干活！

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:02
蜂腰病在永明体时指二五同声，但这二五同声是声病；但后来到近体就成了二四同声了，难道到了近体的二四同 ...

我不引四声八病，也不引二十八病，引的是作文大体，你看有沒有误引或误解则是。

山雨

三平调救三仄尾，还能不能坚持？

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:42
倒装仅指对避一词，多数人不懂，包括大师级之孙逐民先生，及三羊。

动宾词倒装本来就是古汉语语法之一，扯上日式就扯远了

三羊

《作文大体》有个致命的错误，既说他声，又说上去入！

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:46
我不引四声八病，也不引二十八病，引的是作文大体，你看有沒有误引或误解则是。 ...

《作文大体》摘录：
第二　五言诗
凡五言诗者，上句五字，下句五字，合十字成一章之名也。天宝集曰：二四不同，二九对避之。又避下三连病云云。
。　.
平头病者，近来不去之。上句第一二字与下句第一二字，同平上去入是也。但第一字同平声不为病也。
。
上尾病者，近来尤避之。五言诗第五字与第十字。又七言诗第七字与第十四字，同平上去入是也。随四声诗分别之，但发句连韵不为病矣。。。。

第五　诗病
凡诗有八病，其尤可避者，平头、上尾、蜂腰、鹤膝，此四病也。

因为你编辑上的原因，我承认没仔细读完全帖，但从帖上看，不知是否《作文大体》引用了四声八病？

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 17:39
我是谈律句构成的理论根据，句未构成，咋能先列句式呢？
若句式分析则反之，先标句式，再引经据典证明此 ...

列句式和句式分析是两码事吧，譬如列一个标准句平平仄仄平，然后举出你的理论依据，在这个依据上演绎如何构成这个句式，如此不就让人一目了然了么

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 18:03
列句式和句式分析是两码事吧，譬如列一个标准句平平仄仄平，然后举出你的理论依据，在这个依据上演绎如何 ...

我和你说的一回事。先列句式，再逐句分析。而此文却不是，先理解构句原理，再根据原理推论成可能组成的句式。一样乔理分明。不离题。

三羊

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:02
蜂腰病在永明体时指二五同声，但这二五同声是声病；但后来到近体就成了二四同声了，难道到了近体的二四同 ...

【蜂腰病在永明体时指二五同声】
蜂腰的定义：
蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。

潭州雨梦

三羊 发表于 2020-4-20 18:45
【蜂腰病在永明体时指二五同声】
蜂腰的定义：
蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二 ...

谁和你谈永明体？永明体，古诗也。

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:57
《作文大体》摘录：
第二　五言诗
凡五言诗者，上句五字，下句五字，合十字成一章之名也。天宝集曰：二四 ...

一开始我未引作文大体，三羊说我断章取义，其时已子夜一时了。故晚上重新整理，前面所引皆该书。其并非全搬八病

潭州雨梦

三羊 发表于 2020-4-20 17:53
《作文大体》有个致命的错误，既说他声，又说上去入！

何错之有，中国又说中华人民共和国哩！还致命，又不是新冠

三羊

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 18:55
何错之有，中国又说中华人民共和国哩！还致命，又不是新冠

你不信三羊的说法，你可以慢慢琢磨三羊的说法！

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-20 17:48
动宾词倒装本来就是古汉语语法之一，扯上日式就扯远了

一此为日本文献。二中国无此倒装词汇，找得来蒜你狠！不然胡说八道了。

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 18:58
一此为日本文献。二中国无此倒装词汇，找得来蒜你狠！不然胡说八道了。 ...

日本文献记载的却是中国文献没错吧？日本何来天宝？

敢说古汉语没有倒装？

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-20 18:40
我和你说的一回事。先列句式，再逐句分析。而此文却不是，先理解构句原理，再根据原理推论成可能组成的句 ...

没说你离题
一路读下来读到‘’根据二四不同，二九对避，确定一章（联）中二四九字：
例1-1：（设二字为仄）
一二三四五
？仄？平？
六七八九十
？？？仄？
。
例2-1：（设二字为平）　
一二三四五
？平？仄？
六七八九十
？？？平？‘’才见你去推导句式，二四不同，二九对避明确了平仄？？？

“平头论”规定一二及六七字的平仄安排，即平仄应不同；(即元競的双换头调声法)可得四式：

例1-1-1：（设第一字为仄）

一二三四五

仄仄？平？

六七八九十

平平？仄？

。

例1-1-2：（设第一字为平）

一二三四五

平仄？平？

六七八九十

仄平？仄？

平头之论有明确的平仄概念？？？