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楼主: 五四老人

平水韵不能丢弃

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 楼主| 发表于 2020-2-22 18:53:28 | 显示全部楼层
春江东去 发表于 2020-2-22 18:37
救心五四各东西,
平水遭殃笑草鸡。
可叹是非胡乱论,

不明不白乱华胡,几变中原古韵孤。马踏刀枪曾未改,如今何惧几狂涂。
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发表于 2020-2-22 18:56:06 来自手机 | 显示全部楼层
春江东去 发表于 2020-2-22 18:37
救心五四各东西,
平水遭殃笑草鸡。
可叹是非胡乱论,

春江兄弟又上老朋友的帖来了?
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发表于 2020-2-22 18:59:17 来自手机 | 显示全部楼层
五四老人 发表于 2020-2-22 18:45
长城内外是家乡,不必忧烦一堵墙。今识千年忧患在,更加怀念大秦王。

好,谨记!

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谢谢交流,问好!  详情 回复 发表于 2020-2-22 19:03
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 楼主| 发表于 2020-2-22 19:02:53 | 显示全部楼层

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发表于 2020-2-22 19:43:02 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-2-22 17:35
基本方针是:“取其精华,去其糟粕;批判继承,古为今用;推陈出新,与时俱进。”;但实际上继承已成了句 ...

传其神则活,传其形则死.
神须永传,形须渐变.
神变神死,形固神死.
神如江河,涓涓而滔滔,滔滔而滚滚,然后惊涛拍岸,汹涌澎湃
形如床岸,始浅,始窄,渐深,渐宽,终于远山隐隐.汪洋无际.
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发表于 2020-2-22 19:46:43 | 显示全部楼层
五四老人 发表于 2020-2-22 14:55
网上查了一下,都不是平水韵。
"平水韵"是由其刊行者刘渊原籍为江北平水(今山西临汾)而得名。

平水韵依据唐人用韵情况,把汉字划分成106个韵部(其书今佚),是更早的206韵的《广韵》的一种略本。每个韵部包含若干字,作律绝诗用韵,其韵脚的字必须出自同一韵部,不能出韵、错用。

清代康熙年间,后人所编的《佩文韵府》把《平水韵》并为106个韵部,这就是广为流传的平水韵。
唐朝科举问什么可以不尊平水韵?

点评

有唐韵。估计那时也不一定非遵平仄不可,大致差不多是口语定平仄。但是平仄的要求还是有的。因为那是韵律的美感,如同音乐的旋律。既然汉语已经固定了古代韵律,也就形成了汉语语言的遗传。从继承中国文化角度说,平  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:03
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发表于 2020-2-22 19:46:56 | 显示全部楼层
沈氏《答甄公论》云:“昔神农重八卦,卦无不纯,立四象,象无不象。但能作诗,无四声之患,则同诸四象。四象既立,万象生焉;四声既周,群声类焉。经典史籍,唯有五声,而无四声。然则四声之用,何伤五声也。五声者,宫商角徵羽,上下相应,则乐声和矣;君臣民事物,五者相得,则国家治矣。作五言诗者,善用四声,则讽咏而流靡;能达八体,则陆离而华洁。明各有所施,不相妨废。昔周、孔所以不论四声者,正以春为阳中,德泽不偏,即平声之象;夏草木茂盛,炎炽如火,即上声之象;秋霜凝木落,去根离本,即去声之象;冬天地闭藏,万物尽收,即入声之象:以其四时之中,合有其义,故不标出之耳。是以《中庸》云:“圣人有所不知,匹夫匹妇,犹有所知焉。斯之谓也。”

所谓今不废古即传承,六朝的沈约自推四声学说始就明白这个道理,其倡导的‘永明体’亦即后世所依托的近体也明白此理,萧子显《齐书》云:“沈约、谢朓、王融,以气类相推,文用宫商,平上去入为四声,世呼为永明体。”,近体前承永明,永明前承汉魏,中华文化可谓是一脉相承,近体这种文体从初始就决定了其文体性而与白读、白话文不是同一码事,陆法言之切韵所谓论南北是非古今通塞也明确了切韵音的书面音性质和其汉语文化的传承性,所谓平水韵实则是宋礼部韵略,宋语音流变已大仍延袭切韵为宗制礼部韵略,再逮其明清,语音流变更大仍不改此文体之旧制,故中华文化之精髓几千年一脉相承,不断其根。

今有不肖子孙只认其语音之流变而闭口不言语音之传承,花花草草咩咩废废刚刚汇江之流,罔顾历史,滥行贬他人以抬高自己之劣行,必欲灭平水而后快,实畜之不如也

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历史传承,一脉相承,几千年不断,今后也不会断。大可不必纠结。  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:07
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 楼主| 发表于 2020-2-22 19:49:54 | 显示全部楼层
春江东去 发表于 2020-2-22 19:10
笑谈平仄犯糊涂,
可叹恃才无眼珠。
韵律何须争再论,

一江春水不知源,不费泥沙随浪翻。稀里糊涂填海去,迄今依旧逝无冤。
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发表于 2020-2-22 19:51:56 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-2-22 19:46
沈氏《答甄公论》云:“昔神农重八卦,卦无不纯,立四象,象无不象。但能作诗,无四声之患,则同诸四象。四 ...

自以为是的又来劲了!
你知道陆法言是怎么说的吗!
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三羊 发表于 2020-2-22 19:51
自以为是的又来劲了!
你知道陆法言是怎么说的吗!

羊癫疯又发作了
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五四老人 发表于 2020-2-22 14:42
对平水韵全盘照收一点都不能改动,就继承了。当然是爱好者继承了。

哦,那么成书于金、宋末年、依托唐宋正音的中古平水韵都有那些基本属性呢?君等又原汁原味地继承下来多少?请一一罗列并证真为盼!

点评

观点认为要继承也只有参照平水韵表了,至于我掌握了多少似乎没有必要向你汇报吧?我又不参加你的考试。当然肯定有人有这个本事,把平水韵表倒背如流。当然我认为没有那个必要,爱好者水平罢了。  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:15
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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发表于 2020-2-22 19:57:21 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-22 19:54
哦,那么成书于金、宋末年、依托唐宋正音的中古平水韵都有那些基本属性呢?君等又原汁原味地继承下来多少 ...

全部继承切韵,就是不关什么唐宋正音的鸟事,祥林嫂,哪个平水韵字是不可读的

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裤裆派闪开!小心碾死你!  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:03
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本帖最后由 救心者 于 2020-2-22 20:18 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-2-22 19:57
全部继承切韵,就是不关什么唐宋正音的鸟事,祥林嫂,哪个平水韵字是不可读的 ...

裤裆派小螳臂闪开!小心碾死你!
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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 楼主| 发表于 2020-2-22 20:03:39 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-2-22 19:46
唐朝科举问什么可以不尊平水韵?

有唐韵。估计那时也不一定非遵平仄不可,大致差不多是口语定平仄。但是平仄的要求还是有的。因为那是韵律的美感,如同音乐的旋律。既然汉语已经固定了古代韵律,也就形成了汉语语言的遗传。从继承中国文化角度说,平水韵是文化语言古董。古董是碰不得的,不能改,总是有中国人要继承下来。因为这个古董还可以用,那么他就不是死古董,是活着的古董。或许有人用之有胜过唐诗宋词的作品呢?也说不定。例如毛泽东的诗词作品就有胜过唐诗宋词的可能。
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发表于 2020-2-22 20:05:22 | 显示全部楼层

臭狗屎你又痒痒了!
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救心者 发表于 2020-2-22 20:03
裤裆派闪开!小心碾死你!

瓜皮,你不是从裤裆里出来的难道是从驴B里钻出来的么

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怎么回事把论坛搞的污七八糟?  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:43
人渣!臭狗屎!  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:19
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发表于 2020-2-22 20:06:35 | 显示全部楼层
五四老人 发表于 2020-2-22 20:03
有唐韵。估计那时也不一定非遵平仄不可,大致差不多是口语定平仄。但是平仄的要求还是有的。因为那是韵律 ...

你说的轻巧,别说考生,考官判卷失误都要罚俸的!

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呵呵,发疯不继承,好在那已经是千年前的事了,与我无干。  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:18
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三羊 发表于 2020-2-22 20:05
臭狗屎你又痒痒了!

狗,除了吠就是放屁了
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 楼主| 发表于 2020-2-22 20:07:30 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-2-22 19:46
沈氏《答甄公论》云:“昔神农重八卦,卦无不纯,立四象,象无不象。但能作诗,无四声之患,则同诸四象。四 ...

历史传承,一脉相承,几千年不断,今后也不会断。大可不必纠结。
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发表于 2020-2-22 20:07:53 | 显示全部楼层
五四老人 发表于 2020-2-22 20:03
有唐韵。估计那时也不一定非遵平仄不可,大致差不多是口语定平仄。但是平仄的要求还是有的。因为那是韵律 ...

唐韵?唐朝科举时,唐韵还没下生呢?!

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在娘肚子里酝酿发育夜差不多了。要不怎么叫唐韵呢?  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:20
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程溪钓叟 发表于 2020-2-22 20:07
狗,除了吠就是放屁了

你是否又要给你娘是找事????!!!
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三羊 发表于 2020-2-22 20:09
你是否又要给你娘是找事????!!!


                               
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 楼主| 发表于 2020-2-22 20:15:57 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-22 19:54
哦,那么成书于金、宋末年、依托唐宋正音的中古平水韵都有那些基本属性呢?君等又原汁原味地继承下来多少 ...

观点认为要继承也只有参照平水韵表了,至于我掌握了多少似乎没有必要向你汇报吧?我又不参加你的考试。当然肯定有人有这个本事,把平水韵表倒背如流。当然我认为没有那个必要,爱好者水平罢了。

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平水韵表乃是诗韵,而诗韵的本质乃是声韵。平水韵表所依托的现实语音系统乃是唐宋正音,而曾经通行天下的唐宋正音亦即洛阳读书音早已不复存在。有道是皮之不存毛将焉附?您说要继承也只有参照平水韵表了,请问五四老  详情 回复 发表于 2020-2-22 20:27
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