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楼主: 寸草晨露

行云流水骚客词

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 楼主| 发表于 2019-7-22 11:44:43 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 10:46
更常识的应该是:李白一定按他那阵子的平仄写作,李龟年也一定按那时的“唐人大曲谱”之类的法子去谱曲。 ...

李白不会按普通话,也不会按诗经音韵创作,但李白诗作可以按普通话音韵唱或朗诵。
骚客词,已经按普通话音韵朗诵了,还有伴舞。

按平水写作的,没有发现按平水读、念、唱、诵。先生见多识广,介绍一下,哪里有按平水的朗诵。

点评

李白的诗征服国人,是内容,并非普通话。历史上,没有普通话的岁月比有普通话的岁月长多了。 至于平水音,你此一说,和绕到与吟者之说差不多一一你急着找会说的,我急着找会听的。就这么回事。 认为平水音会死,  详情 回复 发表于 2019-7-22 12:10
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2019-7-22 12:10:49 来自手机 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-22 11:44
李白不会按普通话,也不会按诗经音韵创作,但李白诗作可以按普通话音韵唱或朗诵。
骚客词,已经按普通话 ...

李白的诗征服国人,是内容,并非普通话。历史上,没有普通话的岁月比有普通话的岁月长多了。
至于平水音,你此一说,和绕到与吟者之说差不多一一你急着找会说的,我急着找会听的。就这么回事。
  认为平水音会死,可以的。普通话呢?先不说死,那怕强制普及后,也会再分化。英语国家有版你参考的,信不信由你。


点评

说明你也没有平水真音。讲音韵,不是真音,只是玩儿而已。  详情 回复 发表于 2019-7-22 13:24
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 楼主| 发表于 2019-7-22 13:24:21 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 12:10
李白的诗征服国人,是内容,并非普通话。历史上,没有普通话的岁月比有普通话的岁月长多了。
至于平水音 ...

说明你也没有平水真音。讲音韵,不是真音,只是玩儿而已。

点评

只强调别人不会说,不正视自己不会听,这在以前有一句叫做:对人马列,对自已自由。  详情 回复 发表于 2019-7-22 13:36
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发表于 2019-7-22 13:36:45 来自手机 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-22 13:24
说明你也没有平水真音。讲音韵,不是真音,只是玩儿而已。

只强调别人不会说,不正视自己不会听,这在以前有一句叫做:对人马列,对自已自由。
  

点评

先生,我熟悉的华语,是普通话与乡音方言。其他地方语与民族语略知一二,唯独不懂什么平水。 一些人热心讲音韵,指的是平水,逆向推理是:因格律而平仄、因平仄而平水。平水无根一无典籍证明、二无落地之音。这格律  详情 回复 发表于 2019-7-22 15:45
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发表于 2019-7-22 13:56:43 来自手机 | 显示全部楼层
一个人说:“我会说月球上的语言。”
另一个人说“我会听得出谁说的不是月球上的语言。”

   以上两人,谁讲的大话更大?  这是儿童时代就懂的智力遊戏。

   更何况,平水音韵在历史上的确出现过……
  扯远了。


点评

先生这例子不能遮掩残酷现实:每天说格律,每天说平仄、每天说平水的,不是用实在有音律、切实有口语、能咏能唱的新韵,而且还要格律顿尊、平仄至上、平水唯一;光身子的数落穿衣服的,其不怪哉? 骚客新词,在开封  详情 回复 发表于 2019-7-22 16:09
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 楼主| 发表于 2019-7-22 15:45:28 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 13:36
只强调别人不会说,不正视自己不会听,这在以前有一句叫做:对人马列,对自已自由。
  

先生,我熟悉的华语,是普通话与乡音方言。其他地方语与民族语略知一二,唯独不懂什么平水。

一些人热心讲音韵,指的是平水,逆向推理是:因格律而平仄、因平仄而平水。平水无根一无典籍证明、二无落地之音。这格律也就是空中楼阁,

点评

这样说吧,在理论版上讲什么音家韵、平仄、格律,我基本不参加讨论的,今天讲的,可能比两年里讲的都多。尤其对于这类无休止、无了期的争论,真的没兴趣! 不过,看你耍横了,就讲多一段: 你 知道 平水无落  详情 回复 发表于 2019-7-22 16:41
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 楼主| 发表于 2019-7-22 16:09:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-22 16:10 编辑
山水有相逢 发表于 2019-7-22 13:56
一个人说:“我会说月球上的语言。”
另一个人说“我会听得出谁说的不是月球上的语言。”

先生这例子不能遮掩残酷现实:每天说格律,每天说平仄、每天说平水的,不是用实在有音律、切实有口语、能咏能唱的新韵,而且还要格律独尊、平仄至上、平水唯一;光身子的数落穿衣服的,岂不怪哉?
骚客新词,在开封菊花节上吟咏朗诵,那一句不是真声传播?那一段没有抑扬顿挫?那一首不是音韵和谐?人们面对新词朗诵,说新词不讲音律,不是为给后人留遗笑吗?

唐诗宋词元曲之后是什么?我不敢预测。但,肯定不是七五方块平水格律诗,也不是按《情定词谱》写的那些词。

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发表于 2019-7-22 16:41:25 来自手机 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-22 15:45
先生,我熟悉的华语,是普通话与乡音方言。其他地方语与民族语略知一二,唯独不懂什么平水。

一些人热心 ...

这样说吧,在理论版上讲什么音家韵、平仄、格律,我基本不参加讨论的,今天讲的,可能比两年里讲的都多。尤其对于这类无休止、无了期的争论,真的没兴趣!
  不过,看你耍横了,就讲多一段:
  你   知道   平水无落地之音。靠什么去    知道   ?
   你熟悉普通话与乡音。那么,说不成普通话、讲不出你熟悉的乡音的,算是什么地方、什么人?
   噢,连格律都是空中楼阁。太好了,省得搞“文革”,都可以把格律消灭!消灭了吗,这么脆弱的空中楼阁?







   
  

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我已经发过了,你还未全面了解:  详情 回复 发表于 2019-7-22 17:39
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发表于 2019-7-22 16:54:27 来自手机 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-21 11:26
先有创作作品,后有理论探讨。大眼,你这个人历来轻轻飘飘的不思进取,你有理论?拿一片出来。 ...

诗词有个屁理论值得研究,几条干巴巴的规定,一泡尿的功夫都讲完了。
词是歌词,是要唱的。自度,则歌曲、歌词一起配套,而不是把句子切得长短不一就成了。你让学生朗诵词,真是个笑话。献丑创造了新的最低界限。

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你只是凭猜想,那还不够:  详情 回复 发表于 2019-7-22 17:41
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发表于 2019-7-22 17:35:57 来自手机 | 显示全部楼层
十八楼图片五:
       七盛角

  “……古琴弦惊瓦肆,遥对低诉琵琶……。”
    要不要找张古琴,弄把琵琶一同试试?真的不合“何车”(工尺)的啵。似眼下的我们,真的不对嘴型喔。   一一继续      
                  七盛角
  
  “……恍若又回北宋,红墙小桥碧瓦。……”
    乍一见,我还以为是  红墙月门碧瓦,  原来却是:骑墙小桥绿帽。
                   七盛角
  
   “……踏梦行,环佩垂闲,影入清照李家。……”
    又“踏”、又“行”,环佩垂则垂矣,闲否?      
    都填上了“北宋”的字样了,还能一语双关影入南宋李家?人家也不在汴京讨生计哩!
      


                  

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你不了解汴梁骚客,难免有些文不对题:  详情 回复 发表于 2019-7-22 17:42
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 楼主| 发表于 2019-7-22 17:39:49 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 16:41
这样说吧,在理论版上讲什么音家韵、平仄、格律,我基本不参加讨论的,今天讲的,可能比两年里讲的都多。 ...

我已经发过了,你还未全面了解:
8.jpg
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 楼主| 发表于 2019-7-22 17:41:12 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-7-22 16:54
诗词有个屁理论值得研究,几条干巴巴的规定,一泡尿的功夫都讲完了。
词是歌词,是要唱的。自度,则歌曲 ...

你只是凭猜想,那还不够:
6.jpg
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 楼主| 发表于 2019-7-22 17:42:56 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 17:35
十八楼图片五:
       七盛角

你不了解汴梁骚客,难免有些文不对题:
2.jpg
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 楼主| 发表于 2019-7-22 17:48:12 | 显示全部楼层
要评点,最好方法是比较法,把你的词作拿来对比,最有说服力。

汴梁骚客新宋词:【太平乐】《大年劝酒词》
满上琼浆,先敬高堂。三鞠躬列宗列祖,八百杯近邻远乡。香一炷纷飞瑞雪,歌三叠满街飘香。画舫凌波金鳞闹,龙灯摆尾舞霓裳。太平乐,盛世狂。掌上轻是玲珑,曲子软是悠扬。梅苑苍髯携青丝,红楼紫气灌斜阳。
天涯浪子,切莫彷徨。西出阳关有故人,乡音四海烹牛羊。君不见楚汉金兰系玉帛,君不见中外虹桥涌兰芳。君不见贪官落马惊鸦雀,君不见百姓扬眉吐气长。太白将酒歌含泪,幽州台上泣子昂。我且重作劝酒词,爆竹醉,春联忙!
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 楼主| 发表于 2019-7-22 17:54:45 | 显示全部楼层
汴梁骚客新宋词:【烟霞垂雨】
呆呆欲说无语。醉了才有激情句。
醒来方知,疯了便是自己。规矩多,效颦掬胸;
舒心少,索性重门都闭。
纤指作桨,黛眉作舟,杯酒中荡大河滔滔千里。烟霞垂雨。


忘形方能得意。
云卷舒,何关春秋季!
庭外曲廊菊花次第,却逊了人头点点如蝗,一个个影子簇拥争当经理。
叹蜂蝶翩翩从流而去,茫茫不问所终,何如寒蝉抱枝独泣?




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发表于 2019-7-22 18:12:48 来自手机 | 显示全部楼层
廿一楼图片七:
              听菊
  
  “月光叮当…………菊影参差波中…………是丝竹狂”
   叮当声,敲打乐吧?怎地变成“丝竹狂”?
   “菊影参差波中”。这菊树可有得卖?我也想买棵回去对着茶缸造“倒影”。
              听菊
                     
  “易安词   柳永句   东坡章……”
   既然都标榜是新词,不要平仄、无格律,那为什么就不能好好说话:坡公、柳七、易安,非要不按秩序?
             听菊

  “……枝上寒蝉……”
  枝上是哪里?是    菊树上 ?

  你真以为人家的“寒蝉凄切”是白说的?“三秋桂子”。你呢?



点评

就这首是有曲谱可唱的,也算早就回答了先生后来的关于谱曲的质询。 看这句“红豆啄余鹦鹉粒”,再欣赏这个“梧桐栖老凤凰枝”。先生,感觉不错吧?  详情 回复 发表于 2019-7-22 18:39
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 楼主| 发表于 2019-7-22 18:39:45 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 18:12
廿一楼图片七:
              听菊
  

就这首是有曲谱可唱的,也算早就回答了先生后来的关于谱曲的质询。

看这句“红豆啄余鹦鹉粒”,再欣赏这个“梧桐栖老凤凰枝”。先生,感觉不错吧?

点评

就这首是有曲谱可唱的,也算早就回答了先生后来的关于谱曲的质询。 ~~~~~~~~~~~~~~~ 真个知悭识俭。回答了?是12356,是工尺,还是1234567? 呵呵。回答了。 。。。。。。。。。。。。。。。 “红豆啄余  详情 回复 发表于 2019-7-22 23:59
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寸草晨露 发表于 2019-7-22 18:39
就这首是有曲谱可唱的,也算早就回答了先生后来的关于谱曲的质询。

看这句“红豆啄余鹦鹉粒”,再欣赏这 ...

就这首是有曲谱可唱的,也算早就回答了先生后来的关于谱曲的质询。

~~~~~~~~~~~~~~~

  真个知悭识俭。回答了?是12356,是工尺,还是1234567?
  呵呵。回答了。

。。。。。。。。。。。。。。。

  “红豆啄余鹦鹉粒”也罢,“香稻啄残鹦鹉粒”也罢,它毕竟有“红豆”、“香稻”、“鹦鹉”、“余粒”“残粒”,不说这种句式有什么诗家妙用,起码,用的不只一人,年代相差也不远,也就是说,这句式至少在当时,无毛病。当然,也就包括了“碧梧栖老凤凰枝”,对不?
   反观“枝上寒蝉”,整一首“词”,哪有“枝”出现或“枝”的母体出现过?

                        

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先生还是不要说着转移着,请你体谅下什么叫倒装。  详情 回复 发表于 2019-7-24 15:48
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草草同学所谓的自度,全部是没头没尾,上句不接下句的胡扯,没有一篇是合格的文章。你草草不妨拿一篇来译成散文,分析一下给大家看。

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这种攻击,是自不量力。  详情 回复 发表于 2019-7-24 15:46
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寸草晨露 发表于 2019-7-22 17:41
你只是凭猜想,那还不够:

汴梁骚客新宋词:【烟霞垂雨】
呆呆欲说无语。醉了才有激情句。
醒来方知,疯了便是自己。规矩多,效颦掬胸;舒心少,索性重门都闭。纤指作桨,黛眉作舟,杯酒中荡大河滔滔千里。烟霞垂雨。
忘形方能得意。云卷舒,何关春秋季!
庭外曲廊菊花次第,却逊了人头点点如蝗,一个个影子簇拥争当经理。叹蜂蝶翩翩从流而去,茫茫不问所终,何如寒蝉抱枝独泣?

首先,烟霞垂雨,这是嘛玩二,草草?
第二,呆呆,失神貌。后面的欲说无语,纯粹是拖了一条狗尾。
第三,醉了才有激情句?看见一美女款款而来,你撩她之前先猛灌三斤老白?
以下各句,真的看不下去了,没一句说得通顺的。全是垃圾。
作为装逼界的扛把子,巨师唐废废是口水涂墙自许风流,但好歹他把废话说通顺了。你呢,草草,东抄一个,西剽一下,句不成句,一堆杂碎罢了。你要在装逼界扮大神,唐巨师第一个就不容你,太恶心了。

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烟霞垂雨你都读不懂,你算笨到家了。我不与你论,你还停留在初级散文水平,还不会读诗论诗,若真的喜欢是,就别叶公好龙,闷头在家好好学习、思考,下苦工写作,不要每天来说些不搭干的废话。 你向骚客学学。人家几  详情 回复 发表于 2019-7-24 16:03
大眼小子,我的几篇长论,你早就知道,你从来没有过像样的理论文章。就是乱放炮而已。 我后来的,都是提请讨论,从讨论里辨明真理。  详情 回复 发表于 2019-7-24 15:51
你不具备写诗的能耐,也不具备评诗的理论基础,除了每天弄平水,还会什么?那两篇你的作品与骚客比比。你同你的眼头,早就与骚客对过阵,你还不是于今不长进? 你还远离本帖些吧。你自己你多么不受待见。  详情 回复 发表于 2019-7-24 15:45
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本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-24 16:04 编辑
大眼怪 发表于 2019-7-23 08:57
汴梁骚客新宋词:【烟霞垂雨】
呆呆欲说无语。醉了才有激情句。
醒来方知,疯了便是自己。规矩多,效颦掬 ...

你不具备写诗的能耐,也不具备评诗的理论基础,除了每天弄平水,还会什么?拿两篇你的作品与骚客比比。你同你的眼头,早就与骚客对过阵,你还不是于今不长进?

你还远离本帖些吧。你自己你多么不受待见。
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大眼怪 发表于 2019-7-23 07:02
草草同学所谓的自度,全部是没头没尾,上句不接下句的胡扯,没有一篇是合格的文章。你草草不妨拿一篇来译成 ...

这种攻击,是自不量力。
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 楼主| 发表于 2019-7-24 15:48:27 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-22 23:59
就这首是有曲谱可唱的,也算早就回答了先生后来的关于谱曲的质询。

~~~~~~~~~~~~~~~

先生还是不要说着转移着,请你体谅下什么叫倒装。

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寸草先生什么水平呵,怎的是我说着说着转移了? 你引用古人的诗句,我不是告诉你,这句式没毛病么?而你列出的“新宋词”,何来“倒装”?《听菊》一一“菊影参差波中”,讲倒影甚至是投影哩! 《听菊》一一“枝上  详情 回复 发表于 2019-7-24 18:28
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大眼怪 发表于 2019-7-23 08:57
汴梁骚客新宋词:【烟霞垂雨】
呆呆欲说无语。醉了才有激情句。
醒来方知,疯了便是自己。规矩多,效颦掬 ...

大眼小子,我的几篇长论,你早就知道,你从来没有过像样的理论文章。就是乱放炮而已。

我后来的,都是提请讨论,从讨论里辨明真理。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2019-7-24 16:03:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-24 16:06 编辑
大眼怪 发表于 2019-7-23 08:57
汴梁骚客新宋词:【烟霞垂雨】
呆呆欲说无语。醉了才有激情句。
醒来方知,疯了便是自己。规矩多,效颦掬 ...

烟霞垂雨你都读不懂,你算笨到家了。我不与你论,你还停留在初级散文水平,还不会读诗论诗,若真的喜欢诗,就别叶公好龙,闷头在家好好学习、思考,下苦工写作,不要每天来说些不搭干的废话。

你向骚客学学。人家几年间写作大幅提升,惊动了开封,惊动了河南、惊动了诗界,骚客诗作,有朗诵的、有作曲的、有歌唱的,有为其出集的。你在这里瞎嚷嚷,又寻不来开心,还不如拿你大怪几篇作品来说话。让大伙见见你的真章。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2019-7-24 17:30:05 来自手机 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-24 16:03
烟霞垂雨你都读不懂,你算笨到家了。我不与你论,你还停留在初级散文水平,还不会读诗论诗,若真的喜欢诗 ...

我有写啊,在诗无敌版。坦白讲,你还真不是我一合之敌,随便一个手指头戳戳,也能叫你千疮百孔。什么新宋词,等把句子写通顺了再说。
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发表于 2019-7-24 18:28:19 来自手机 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-24 15:48
先生还是不要说着转移着,请你体谅下什么叫倒装。

寸草先生什么水平呵,怎的是我说着说着转移了?
你引用古人的诗句,我不是告诉你,这句式没毛病么?而你列出的“新宋词”,何来“倒装”?《听菊》一一“菊影参差波中”,讲倒影甚至是投影哩!
《听菊》一一“枝上寒蝉”,通篇可有“枝”或“树”如:月影摇曳、风过婆娑   之类的暗示铺垫?兀地来个“枝上寒蝉”,又算“倒装”?
倒装没见着,拼装却见到了一一红墙碧瓦拼成“红墙小桥碧瓦”。(《七盛角》)
  说是谱了曲的,曲呢?
  这不是转移,是没影儿了哦。





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倒装没见着,拼装却见到了一一红墙碧瓦拼成“红墙小桥碧瓦”:直击要害,起大风,飞碧瓦。  详情 回复 发表于 2019-7-24 19:57
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发表于 2019-7-24 19:43:26 | 显示全部楼层
乐见其成。
半文半白本质是文法,古人口语入诗,是指口语词,非指白话文语法。杂言诗自古已有,无非杂言、齐言循环进步而已,大可不必为自度曲、新宋体。

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各人抒发不同看法,是常有的事。 我的看法,各尽其力,多出佳作。  详情 回复 发表于 2019-7-24 22:17
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发表于 2019-7-24 19:44:13 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-24 18:28
寸草先生什么水平呵,怎的是我说着说着转移了?
你引用古人的诗句,我不是告诉你,这句式没毛病么?而你 ...

草草同学装逼太失败,连句子都写不通。

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主要是不给大眼一般见识,没有批透大眼的背谬。  详情 回复 发表于 2019-7-24 22:20
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发表于 2019-7-24 19:57:34 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-7-24 18:28
寸草先生什么水平呵,怎的是我说着说着转移了?
你引用古人的诗句,我不是告诉你,这句式没毛病么?而你 ...

倒装没见着,拼装却见到了一一红墙碧瓦拼成“红墙小桥碧瓦”:直击要害,起大风,飞碧瓦。

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不能说起大风断小桥、飞流水。  详情 回复 发表于 2019-7-24 22:22
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