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楼主: 寸草晨露

行云流水骚客词

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 楼主| 发表于 2019-7-10 06:30:23 | 显示全部楼层
齐遂林新体词,我和过。

寸草晨露   2013和齐姐自度曲

俯身亲,草无垠。
烈火烧出葳蕤笺,炼狱试就倔犟心。
泼洒草莽意,毫尖转流云。
蒿萊风、力给最强音。
芥籽酿得竹林秀,草头香飘杜康钦。

草民情、草野根,
汴水露吟草头春。
墨点不让摩崖刻,词章总许通变新。
放浪牵雕马,随意着绣裙。
试看壶口三尺浪,全是阿姐精气神。


【附录】2013.6.20.齐遂林原作
举头望,羡流云。
不喜赤膊弄枪棒,偏爱与花说芳心。
秃笔揉情老,纱裙寻知音。
世间规矩,何属强人?
我见弱者便跪拜,任他冠冕碰金樽。

步袅袅,影深深。
狂歌荒唐泪涔涔。莞尔一笑千夫指,云中端坐钓波纹。
挥竿金鳞去,酹酒半掩门。
不舍汴梁三春柳,遍插秋菊傲霜魂。




点评

当时草就,没有修订。 有能者,也来唱和下,露一手?  详情 回复 发表于 2019-7-10 06:33
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 06:33:01 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-10 06:30
齐遂林新体词,我和过。

寸草晨露   2013和齐姐自度曲

当时草就,没有修订。

有能者,也来唱和下,露一手?
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2019-7-10 09:17:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-7-10 09:18 编辑
寸草晨露 发表于 2019-7-10 06:33
当时草就,没有修订。

有能者,也来唱和下,露一手?

你们这二篇东西是根据什么主题意境创作?先回答。

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你没有欣赏能力。  详情 回复 发表于 2019-7-10 10:25
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 楼主| 发表于 2019-7-10 10:25:38 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-7-10 09:17
你们这二篇东西是根据什么主题意境创作?先回答。

你没有欣赏能力。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2019-7-10 10:34:27 | 显示全部楼层

主题意境一般是指题材、题目,背景等,你讲你们作品的题目叫什么?

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一你不具备写诗之才、二你没有欣赏能力。 你就是会搅和,是大家的笑料而已。  详情 回复 发表于 2019-7-10 10:51
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 楼主| 发表于 2019-7-10 10:51:18 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-7-10 10:34
主题意境一般是指题材、题目,背景等,你讲你们作品的题目叫什么?

一你不具备写诗之才、二你没有欣赏能力。

你就是会搅和,是大家的笑料而已。
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发表于 2019-7-10 11:09:39 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-10 10:51
一你不具备写诗之才、二你没有欣赏能力。

你就是会搅和,是大家的笑料而已。 ...

答非所问,你到底想干什么?
理论坛上从未见,如此水平敢上台?好好回家学习去,二十年后君再来。

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不再理你,请你自重。  详情 回复 发表于 2019-7-10 11:12
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 楼主| 发表于 2019-7-10 11:12:08 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-7-10 11:09
答非所问,你到底想干什么?
理论坛上从未见,如此水平敢上台?好好回家学习去,二十年后君再来。 ...

不再理你,请你自重。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 12:13:33 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-7-10 11:31
自度曲早已有之,而新宋词之骚客体,似应提供词调才是。

骚客词体,就是自由体,除了我照他的体式和过,没有照瓢画葫芦的。他按他抒发的需求写,写的精彩就行。

今天的新歌,都是这种写法。有人作词,有人谱曲。今天的条件不像古代:懂音乐的多了。很多歌被传唱、聆听。

我在新韵版专选这些年好词、好曲、好唱的歌结集。其作词,就是今天今天的新词体。群众都广泛流传了,诗词界好像还没有重视,这是一种自我封闭式,脱离大众。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 19:03:25 | 显示全部楼层
水流如梦 发表于 2019-7-10 12:53
情难住,奈浮云。千古怆然悲客棹,谁人许我共君心。人情自醉倒,酒里苦余音。熙熙伴扰,碌碌行人。不看孤 ...

用了骚客原韵,流畅,赞一个。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 19:16:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-10 19:19 编辑

结识齐遂林纯属偶然。2008年秋,首访《大河网》,其中有个诗词栏目叫《人间词话》。看到齐遂林的一个作品《脱银袍 诗词》,就和他了一个:


《知秋》 之一
    ----
次齐遂林原韵
2008-09-02/05
:30
.
蛩声叹秋,秋安知月影瘦。
雁尝够、烟波水皱。
敕勒草美,白云伴马首。
几段曲、把秋谭透?
.
不换不新,不塞不流。
香十里、岂是名酒?
一怀沧海,片风知涛骤。
秋滋味、谙谁占有?
[
调仿脱银袍]

.
附录齐遂林:《脱银袍诗词》
2008-8-29

莫非是秋,吟得黄花清瘦。
形难寻、却令池皱。
千古骚客,次第白了首。
叹几人、把韵看透?


不占风流,风流依旧。
醉花间、何须名酒?
崖上狂歌,揽云追雨骤。
这性情、世间独有!



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 楼主| 发表于 2019-7-11 06:53:45 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-7-9 15:37
楼主无资格论论中国古典诗词。写你的新诗新词吧,别加个宋字上去。

本不想回复你的,怕你不识趣又被冷落。


有的是孔乙己式的书呆子。
要四声(平仄)干什么?只是摆设?诗词大会上出现的“古典诗词”,哪一句是按平水出音的?


齐遂林诗词,已经在开封菊花节朗诵,不仅在开封人而且在全国以及世界游人前,张扬了普通话音韵。它是抑扬顿挫、四声分明、音韵铿锵,声情并茂,而不是什么平平仄仄。所谓平水作品怎么朗诵?怎么出声?



最无意义发言的,是平水平仄狂者。
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 楼主| 发表于 2019-7-11 06:58:57 | 显示全部楼层
水流如梦 发表于 2019-7-10 20:45
从楼主所说,齐遂林也是有故事的人。“叹几人、把韵看透?”几多无奈。“不占风流,风流依旧。”清明自许 ...

赋词,不仅是爱好,也是抒发自己,使自己生活丰富多彩。拿到人前是交流,获得认同。佳作,则会被流传。

抒发自己,是自由自在,并非绳捆索绑,何况是不能出音的所谓古音。
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发表于 2019-7-12 21:23:40 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2019-7-11 06:58
赋词,不仅是爱好,也是抒发自己,使自己生活丰富多彩。拿到人前是交流,获得认同。佳作,则会被流传。

...

你们几个发明新宋词师傅,按《良渚古城》主题写一篇新宋词给大家看看。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 23:22:32 | 显示全部楼层
诗、词、曲,原是有曲(调)可唱的,后来大量的成为案头作品,绝大多数失去口口传唱功能。

所谓倚曲填词(含诗与曲),已经无其实。依声填词,古声比如平水,实际没有口语,亦无所依。

骚客体就是自由体。但是在开封真腔真调朗诵了,还有伴舞。新宋词,依什么:今音,真实的今音,可以普通话,可以方言,可朗诵可演唱。

曲调有两个途径:民间小调;作曲家谱曲。在今天,会作曲的人多了,每天都有新歌曲诞生。歌的作词,也是今词今曲(元曲的曲)。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 23:26:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-13 23:32 编辑

创新还要强调吗?文学艺术,本身就是创新的。在体式,历史上也没有不出新的年代。创新才是真传承。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 23:31:39 | 显示全部楼层
发了骚客新词,希望对其作品评价。怎么评,采用欧阳修模式。欧氏《六一诗话》,不是讲格律平仄的。
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 楼主| 发表于 2019-7-14 10:22:57 | 显示全部楼层
评价诗歌(诗词曲赋以及新体诗、民谣民歌),用什么标准?从《六一诗话》到随园诗话、人间词话,前人们是怎么做的?
自2004中华诗词学会发布平水表以来,背前道而驰,以专门从事抠平仄为能事。造成一个小气候:“不为平仄”不是诗。
所谓格律,不就是个“规定吗”?为什么要下这么大力气?他们那一小撮,没有一个是诗人,没有一片可称为“诗”的作品,倒行逆施的倒退行为,令人生厌。
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 楼主| 发表于 2019-7-14 10:49:07 | 显示全部楼层
苏轼“大江东去”、李煜“一江春水向东流”,都是写长江,但抒发了两种情结。是平仄决定的?语言既出,四声相随。苏轼善词,一个词牌为什么他不用一套平仄呢?他的不少词牌,为什么一个调用几套平仄?他并不是音乐家,没见他为词谱过的“曲”。


国风来自各诸侯国民歌之唱,离骚来自屈原行吟。诗需要创作的灵性,入道的悟性。没有诗才,写不出好诗。有人十年二十年写不出诗,有的本应一气呵成的却一身补丁。诗的国度,怎么出好作品呢?是抠平水平仄抠出的吗?

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 楼主| 发表于 2019-7-14 11:29:42 | 显示全部楼层
闫肃:《红梅赞》


红岩上红梅开
千里冰霜脚下踩
三九严寒何所惧
一片丹心向阳开向阳开
.
红梅花儿开
朵朵放光彩
昂首怒放花万朵
香飘云天外
唤醒百花 齐开放
高歌欢庆新春来 新春来

*写赞歌难度是大的。闫肃《红梅赞》是值得点赞的一首新诗。

点评

这个《红梅赞》,唱都唱红了,一样有音韵节律。它是一首写梅的好诗。 说新体诗不讲音韵节律,是误解。 当年那个年青的闫肃(闫肃也是歌剧《江姐》作者),被请进中南海,大诗人毛泽东亲自与其交谈,请他讲写作经验  详情 回复 发表于 2019-7-14 18:48
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发表于 2019-7-14 16:55:01 | 显示全部楼层
镜山小可 发表于 2019-7-14 11:44
痛快!将韵律当作看家本事的,纯粹不懂诗!

没有韵律还谈什么诗词?先不说近体,古体也有韵律,节奏啊。诗词是可以乱写的么?

点评

汴梁骚客新体词,由不少电视主持朗诵。是经过朗诵检验的:抑扬顿挫、音韵流畅,只是没遵循经《钦定词谱》固化的那一套。《钦定词谱》也是改变词体初衷可唱之曲调的。 骚客词还是为创新者认可的。寸草晨露赞成这样的  详情 回复 发表于 2019-7-14 18:40
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2019-7-14 18:33:04 | 显示全部楼层
镜山小可 发表于 2019-7-14 11:44
痛快!将韵律当作看家本事的,纯粹不懂诗!

音韵节凑,是各种演唱必须的。请看前文:

新宋词,在继承、发展我国传统宋词的基础上,不拘一格,长短句活泼运用,以自然音律代替程式化平仄。在国内外诗词界引起关注。堪称当代诗词界的一朵奇葩。
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穿越梅嶺 发表于 2019-7-14 16:55
没有韵律还谈什么诗词?先不说近体,古体也有韵律,节奏啊。诗词是可以乱写的么? ...

汴梁骚客新体词,由不少电视主持朗诵。是经过朗诵检验的:抑扬顿挫、音韵流畅,只是没遵循经《钦定词谱》固化的那一套。《钦定词谱》也是改变词体初衷可唱之曲调的。

骚客词还是为创新者认可的。寸草晨露赞成这样的不事雕凿的写作,如行云流水,是当今爱写诗的需要研究的。
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 楼主| 发表于 2019-7-14 18:48:49 | 显示全部楼层

这个《红梅赞》,唱都唱红了,一样有音韵节律。它是一首写梅的好诗。

说新体诗不讲音韵节律,是误解。

当年那个年青的闫肃(闫肃也是歌剧《江姐》作者),被请进中南海,大诗人毛泽东亲自与其交谈,请他讲写作经验。
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 楼主| 发表于 2019-7-14 19:07:58 | 显示全部楼层
我以为,诗词曲赋创作,言志抒情,以写好为目的。我在这里说的是,《钦定词谱》之后,自曹雪芹到汴梁骚客的一条词体创作路:这些不按词平仄谱写词曲(长短句),是作者写作的自选,或者自我写作的需要。这些词作,有自己的韵音节律,只是没按那套固化的去写。唱都唱了、吟都吟了、朗诵都朗诵了,怎么会没有音韵没有节奏呢?
当然不干涉谁依什么韵、按什么平仄填写。怎么写都是要出佳作。合了平仄格律要求的很多不是佳作,还有一些连诗都不算。

理论是创作实践产生的,过去的只是借鉴。

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发表于 2019-7-20 08:54:06 来自手机 | 显示全部楼层
所谓的创新,也就是个噱头。我扫了一眼,真的很乱来。我只当散文看,不在乎格律,但依然差得无法读完。比如第一首,它的主题在哪里?完全是打砂枪,蓬,一大片,各飞各的。文章要有中心思想,这是每个学生都被告之的基础知识。你创新到连中心思想都不更了,这就不是创新了,是胡扯。

点评

李白诗“我本楚狂人”,流传至今。不管有什么人对优秀诗作吐槽,该流传的一定会流传。 骚客词作,已经被朗诵。会有聆听者的。  详情 回复 发表于 2019-7-20 10:25
不知主题在哪里,太幼稚了。  详情 回复 发表于 2019-7-20 10:10
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发表于 2019-7-20 09:38:28 来自手机 | 显示全部楼层
半文、白的新体诗。

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怎么定“体”,并不重要。“词”贯以宋,是后人的说法,当初称“诗之余”,后称长短句,本来有依曲(乐谱)填写,有先写词后再谱曲的。现成的曲谱,有民间调、宫廷曲。 流传里把乐谱弄丢了。不过,以后,优秀的古宋  详情 回复 发表于 2019-7-20 10:19
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大眼怪 发表于 2019-7-20 08:54
所谓的创新,也就是个噱头。我扫了一眼,真的很乱来。我只当散文看,不在乎格律,但依然差得无法读完。比如 ...

不知主题在哪里,太幼稚了。
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山水有相逢 发表于 2019-7-20 09:38
半文、白的新体诗。

怎么定“体”,并不重要。“词”贯以宋,是后人的说法,当初称“诗之余”,后称长短句,本来有依曲(乐谱)填写,有先写词后再谱曲的。现成的曲谱,有民间调、宫廷曲。

流传里把乐谱弄丢了。不过,以后,优秀的古宋词元曲,会有人再谱乐曲的。

点评

怎么定“体”,并不重要。 ~~~~~~~~~~~~~~~~ 这话先生讲得客气了。我才一说这是“半文、白的新诗体。”先生就说:“怎么定“体”并不重要。”这还能算叫做“不重要”?更何况那位齐先生不是已把其作品定为“新宋  详情 回复 发表于 2019-7-21 04:03
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2019-7-20 10:21:30 | 显示全部楼层
不少重点中小学,已经为优秀古诗词作曲演唱了。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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