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楼主: 三羊

唐朝近体格律诗的对仗,止是附带条件,不是充必条件

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发表于 2019-6-9 19:28:38 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 18:45
这些说法,要一个一个说清楚,不然别人看不懂你的意思!

不必要求别人都懂,又不是扫盲
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发表于 2019-6-9 19:33:04 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 18:43
你弄这些【概念】,要一个一个说清,不然没法和你讨论!

这是基本知识,一说就懂。主要是你不写诗的原因,止知道试律诗。唐考的是齐梁体,失粘常见。而正体是必用律句正格,不准失对失粘。
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发表于 2019-6-9 19:36:08 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 18:42
平头?还是四平头?

你说的是平头,即有失对现象。平头有10格式,后面已作答复。诗例见我主帖
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发表于 2019-6-9 19:37:06 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 18:41
折腰体,清朝也有!

试帖诗,不要扯别的。
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发表于 2019-6-9 19:38:03 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 18:40
折腰,并非只是四句!

你看不懂吗?仔细再看。
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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:47:46 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:27
以每句的第二字标识:
1单平头体
1.1平平平仄。

你这是创造的新【概念】啊!

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这只是为说明其格式,向侄辈普及的。  详情 回复 发表于 2019-6-9 20:24
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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:48:45 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:28
不必要求别人都懂,又不是扫盲

因为咱们两人的一些术语不接轨!

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是你二五大法根本无拗句惹的。  详情 回复 发表于 2019-6-9 20:22
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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:50:58 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:33
这是基本知识,一说就懂。主要是你不写诗的原因,止知道试律诗。唐考的是齐梁体,失粘常见。而正体是必用 ...

唐朝人创造【近体诗】,科举考试【齐梁体】?说的过去吗?
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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:52:13 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:36
你说的是平头,即有失对现象。平头有10格式,后面已作答复。诗例见我主帖 ...

失对,就不是近体诗!这个还要讨论吗?

点评

哟,此王力老调重弹,他后来可认错了。看来你读书不精。  详情 回复 发表于 2019-6-9 20:20
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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:52:58 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:37
试帖诗,不要扯别的。

清朝科举没有折腰体,
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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:54:02 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:33
这是基本知识,一说就懂。主要是你不写诗的原因,止知道试律诗。唐考的是齐梁体,失粘常见。而正体是必用 ...

写不写诗,与你玩弄概念何干?

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不写诗就搞球不懂。  详情 回复 发表于 2019-6-9 20:17
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发表于 2019-6-9 19:56:49 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 18:56
【节律是25】?应是【节律是23】之笔误吧!

是。谢谢。
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三羊 发表于 2019-6-9 19:54
写不写诗,与你玩弄概念何干?

不写诗就搞球不懂。
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发表于 2019-6-9 20:20:58 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 19:52
失对,就不是近体诗!这个还要讨论吗?

哟,此王力老调重弹,他后来可认错了。看来你读书不精。
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 楼主| 发表于 2019-6-9 20:21:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 20:17
不写诗就搞球不懂。

吹牛皮的又犯老毛病!
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三羊 发表于 2019-6-9 19:48
因为咱们两人的一些术语不接轨!

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发表于 2019-6-9 20:24:06 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 19:47
你这是创造的新【概念】啊!

这只是为说明其格式,向侄辈普及的。
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 楼主| 发表于 2019-6-9 20:29:32 | 显示全部楼层

打铁佬说,如果认为节律是25,则25四声律是可以有的,但显然,221或212更为普遍,所以24更合交替规律。平仄二元是四声发展,顿挫感更强。
============================
你的看法是对的,非常可惜,唐宋元朝的律句理论,不是【24平仄律】,而是【25四声律】!所谓【25四声律】,也即,25俩字,准许同平,不准同上同去同入声。【24平仄律】的最早创立,见于明朝真空《贯珠集》。全文是35个字:
平对仄,仄对平;
反切要分明。
有无虚与实,死活重兼轻。
上去入音为仄韵,东西南字是平声。

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老是胡子眉毛一把抓,不要把正体变体伙起说  详情 回复 发表于 2019-6-9 22:23
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 楼主| 发表于 2019-6-9 20:31:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 20:22
是你二五大法根本无拗句惹的。

真空的【24平仄律】,也是止论24字!

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那你把24学好  详情 回复 发表于 2019-6-9 22:22
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 楼主| 发表于 2019-6-9 20:33:08 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 20:20
哟,此王力老调重弹,他后来可认错了。看来你读书不精。

王力依旧认为,近体诗可以存在失对句!!

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不是依旧,是从不认可到认可。知道你搞不清  详情 回复 发表于 2019-6-9 22:21
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三羊 发表于 2019-6-9 20:33
王力依旧认为,近体诗可以存在失对句!!

不是依旧,是从不认可到认可。知道你搞不清
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发表于 2019-6-9 22:22:05 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 20:31
真空的【24平仄律】,也是止论24字!

那你把24学好
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发表于 2019-6-9 22:23:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 20:29
打铁佬说,如果认为节律是25,则25四声律是可以有的,但显然,221或212更为普遍,所以24更合交替规律。平 ...

老是胡子眉毛一把抓,不要把正体变体伙起说
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 楼主| 发表于 2019-6-9 23:27:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-6-10 00:36 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 22:23
老是胡子眉毛一把抓,不要把正体变体伙起说

何为【正体】?何为【变体】?
远的不说,就连本栏目的斑竹或嘉宾们,怕是也各自为政吧!
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 楼主| 发表于 2019-6-10 00:20:57 | 显示全部楼层

简单的很。
简单问题复杂化,是玄学!
复杂问题简单化,是科学!
明朝真空的一三五不论二四六分明,
就是大道至简、完美无缺的声律理论。
游艺【五言律,止论第二、第四字】的律句,总计两类16句:

〇平〇仄〇:
平平平仄平。平平平仄仄平平仄仄平。平平仄仄仄。
仄平平仄平。仄平平仄仄。仄平仄仄平。仄平仄仄仄。

〇仄〇平〇;
平仄平平平。平仄平平仄。平仄仄平平。平仄仄平仄。
仄仄平平平。仄仄平平仄仄仄仄平平。仄仄仄平仄。



俗说一母生八子,谁是正子?谁是偏子?
正子的依据是什么?偏子的依据是什么?

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烦三羊引游艺律句原文,并稍作介绍。  详情 回复 发表于 2019-6-11 22:10
游艺律句只收18种句式,肯定不全。但其中肯定了孤平,三仄尾,三平尾。推翻了王力的大忌论。又肯定了孤平三仄尾,孤仄三平尾。却不承认仄收特拗句及平收特拗句,及四连仄,五连仄和孤平句仄仄平仄仄。不足取。  详情 回复 发表于 2019-6-10 10:46
此论是教蒙童的,不值吹捧  详情 回复 发表于 2019-6-10 06:59
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 楼主| 发表于 2019-6-10 00:31:23 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 22:21
不是依旧,是从不认可到认可。知道你搞不清

不管唐朝,还是清朝,你见过试律诗有【失对】的句子吗?

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你见过汉语考试用英语回答的吗?  详情 回复 发表于 2019-6-10 07:03
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 楼主| 发表于 2019-6-10 00:45:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-6-10 00:46 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 19:33
这是基本知识,一说就懂。主要是你不写诗的原因,止知道试律诗。唐考的是齐梁体,失粘常见。而正体是必用 ...

看看这幅对联,对仗如何?
李学文《清联三百副·108》题第一楼联 洪亮吉
第一楼边浮大白,
初三月上荡空青。


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三羊 发表于 2019-6-10 00:20
简单的很。
简单问题复杂化,是玄学!
复杂问题简单化,是科学!

此论是教蒙童的,不值吹捧
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三羊 发表于 2019-6-10 00:31
不管唐朝,还是清朝,你见过试律诗有【失对】的句子吗?

你见过汉语考试用英语回答的吗?
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 楼主| 发表于 2019-6-10 07:12:11 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-10 07:03
你见过汉语考试用英语回答的吗?

没见过!你见过吗?

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就是,只准正格诗试帖,你偏要在其中找变格,你脑子进水?  详情 回复 发表于 2019-6-10 10:33
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