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楼主: 三羊

唐朝近体格律诗的对仗,止是附带条件,不是充必条件

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发表于 2019-6-9 14:57:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 14:43
在是试律诗里,不要说【四平头】,就是【两平头】,三羊也没找到1例!
一章之内四平头:
〇平〇〇仄,〇 ...

说你瓜你还不信,试律诗強调正格正体(出错的当然有),平头诗,变体也。尔乃爬上树想捉魚。真是有盐有味。
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 楼主| 发表于 2019-6-9 14:58:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 14:35
湖中别鉴上人(唐·宋之问)
  五言绝句 (仄起四平头)
愿与道林近,在意逍遥篇。自有灵佳寺,何用沃洲 ...

近体诗的声律,
既不存在【四平头】:〇平〇〇仄,〇平〇〇平。〇平〇〇仄,〇平〇〇平。
也不存在【四仄头】:〇仄〇〇仄,〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄,〇仄〇〇平。

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近体变体也不存在近体正体声律!  详情 回复 发表于 2019-6-9 15:08
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 楼主| 发表于 2019-6-9 14:59:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 14:47
全无道理。最看不起试律诗
。。。
但是,三羊找不到白居易所谓【四平头】的诗例!请问你有吗?

三羊怎么不认账?

点评

三羊找不到白居易所谓【四平头】的诗例!请问你有吗? 〇平〇〇仄, 〇平〇〇平。 〇平〇〇仄, 〇平〇〇平。 我举的不合你标的诗谱吗?四句完全符合你的二五大法!!!!  详情 回复 发表于 2019-6-9 15:06
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发表于 2019-6-9 15:01:47 | 显示全部楼层
如果认为节律是25,则25四声律是可以有的,但显然,221或212更为普遍,所以24更合交替规律。平仄二元是四声发展,顿挫感更强。
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三羊 发表于 2019-6-9 14:43
在是试律诗里,不要说【四平头】,就是【两平头】,三羊也没找到1例!
一章之内四平头:
〇平〇〇仄,〇 ...

三羊能从唐朝试律诗里找到【折腰体,或顺风体,或平头体的诗例
。。。。。
这句肯定是打胡乱说了
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发表于 2019-6-9 15:06:51 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 14:59
三羊怎么不认账?

三羊找不到白居易所谓【四平头】的诗例!请问你有吗?
〇平〇〇仄,
〇平〇〇平。
〇平〇〇仄,
〇平〇〇平。

我举的不合你标的诗谱吗?四句完全符合你的二五大法!!!!
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发表于 2019-6-9 15:08:18 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 14:58
近体诗的声律,
既不存在【四平头】:〇平〇〇仄,〇平〇〇平。〇平〇〇仄,〇平〇〇平。
也不存在【四仄 ...

近体变体也不存在近体正体声律!
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:08:42 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 14:47
全无道理。最看不起试律诗
。。。
但是,三羊找不到白居易所谓【四平头】的诗例!请问你有吗?

【全无道理。最看不起试律诗】?这要看探讨什么【项目】!
《河岳英灵集叙》说:开元十五年后,声律风骨始备矣。
探讨或研究唐诗的【风骨】,首选【李杜诗】!
探讨或研究唐诗的【声律】,首选【试律诗】!其次【沈宋诗】!!其三才是【李杜诗】!!!
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:12:43 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 14:57
说你瓜你还不信,试律诗強调正格正体(出错的当然有),平头诗,变体也。尔乃爬上树想捉魚。真是有盐有味 ...

【正格】?【正体】?大拗句是正格正体吗?

“一救五不救”的唐朝科举试律诗6个大拗句:

中唐:德宗贞元十年(794)崔立之《春风扇微和》:

时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。
靡靡才偃草。泠泠不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。

平上仄仄去?平平平仄平?平平仄平仄?仄仄平仄平?
仄去平仄上?平平仄仄平?平平仄平仄?仄仄平仄平?
仄入仄平去?平平仄仄平?平平仄仄仄?平仄平平平?

【时令忽已变。年光俄又春。平上仄仄去?平平平仄平】1
【靡靡才偃草。冷冷不动尘。仄去平仄上?平平仄仄平】2



中唐:德宗贞元十年(794)郭 遵《春风扇微和》:
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。

通平平仄仄?仄通仄平平?仄入平仄去?平平仄平平?
仄平通仄仄?仄仄仄平平?平去平平入?平平仄仄平?
仄平平仄仄?仄仄仄平平?平上平平去?平通仄仄平?

【习习何处至,熈熈与春亲。仄仄平仄仄,平平仄平平】3



晚唐:僖宗乾符三年(876)郑 谷《张曲江池》:
王泽尚通津,恩波此日新。深疑一夜雨,宛似五湖春。
泛滟翘振鹭,澄清跃紫鳞。翠低孤屿柳,香失半汀苹。
凤辇寻佳境,龙舟命近臣。桂花如入手,愿作从游人。

平仄仄平平,平平仄仄平。平平仄仄仄,平仄仄平平。
仄上平仄入,平平仄仄平。仄平平仄仄,平仄仄平平。
仄上平平去,平平仄仄平。仄平平仄仄,仄仄平平平。

【泛滟翘振鹭,澄清跃紫鳞。仄上平仄去?平平仄仄平】4



晚唐:昭宗乾宁二年(895)王贞白《宫池产瑞莲》:

雨露及万物。嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近。荣占鳯池先。
圣日临防丽。恩波照并妍。愿同指佞草。生向帝尧前。

仄去仄仄入?平平仄仄平?平平平仄仄?平仄仄平平?
仄入平平去?平平仄仄平?仄平仄仄仄?平仄仄平平?

【雨露及万物,嘉祥有瑞莲。仄去仄仄入,平平仄仄平】5


晚唐:(科举年号未详) 张  籍 《反舌无声》:
夏木多好鸟,偏知反舌名。林幽仍共宿,时过即无声。
竹外天空晓,溪头雨自晴。居人宜寂寞,深院益凄清。
入雾暗相失,当风闲易惊。来年上林苑,知尔最先鸣。

仄入平仄上?平平仄仄平?平平平仄仄?平仄仄平平?
仄去平平上?平平仄仄平?平平平仄仄?平仄仄平平?
仄去仄平入?平平平仄平?平平仄平仄?平仄仄平平?

【夏木多好鸟,偏知反舌名。仄入平仄上?平平仄仄平】6

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诗有正格正体,正格变体,拗格正体,拗格变体。 正格,标准律句 正体:不失对,不失粘  详情 回复 发表于 2019-6-9 18:00
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:14:54 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-6-9 15:01
如果认为节律是25,则25四声律是可以有的,但显然,221或212更为普遍,所以24更合交替规律。平仄二元是四声 ...

这话说得在理,止是难以【唐吃宋粮】!
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发表于 2019-6-9 15:15:44 | 显示全部楼层
笑话!唐诗三百首有试律诗有多少?唐人万首绝句有试律诗有多少?全唐诗有试律诗有多少?
有三分之一?四分之一!十分之一?随你选哪个统计一下。谁是主流?试律诗,诗八股也。
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:16:03 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 15:01
三羊能从唐朝试律诗里找到【折腰体,或顺风体,或平头体】的诗例。
。。。。。
这句肯定是打胡乱说了{:1_ ...

怎么错了呢?请你指出,以便三羊及时纠错!

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你后来不是说一首平头都找不到?前后总有一处错。  详情 回复 发表于 2019-6-9 17:55
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:18:00 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 14:57
说你瓜你还不信,试律诗強调正格正体(出错的当然有),平头诗,变体也。尔乃爬上树想捉魚。真是有盐有味 ...

三羊也认为,换头体好于折腰体,但是折腰体,实实在在存在在试律诗里!

点评

沒有道理。我还认为用英文写诗最好,几可与世界交流。  详情 回复 发表于 2019-6-9 17:53
试律诗又不考四句,八句,哪来的折腰体?  详情 回复 发表于 2019-6-9 17:48
清朝有否  详情 回复 发表于 2019-6-9 17:45
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:19:59 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 15:08
近体变体也不存在近体正体声律!

【近体变体也不存在近体正体声律】?
这个问题要看【变体】的具体情况,

点评

变体包括 1.平头诗:包括单平头诗,双平头诗,单平头折腰诗,双平头折腰诗,四平头诗。律诗包括四柱头诗(联与联平头) 2.顺风诗:只存在于律诗,排律 3.折腰诗:绝句也,律诗折腰称八句折腰诗,排律未探讨,因无实  详情 回复 发表于 2019-6-9 18:11
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 楼主| 发表于 2019-6-9 15:21:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-6-9 15:24 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 15:15
笑话!唐诗三百首有试律诗有多少?唐人万首绝句有试律诗有多少?全唐诗有试律诗有多少?
有三分之一?四分 ...

《唐诗三百首》或《全唐诗》的选诗标准,并非完全依据【声律】!
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发表于 2019-6-9 17:45:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 15:18
三羊也认为,换头体好于折腰体,但是折腰体,实实在在存在在试律诗里! ...

清朝有否
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三羊 发表于 2019-6-9 15:18
三羊也认为,换头体好于折腰体,但是折腰体,实实在在存在在试律诗里! ...

试律诗又不考四句,八句,哪来的折腰体?
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发表于 2019-6-9 17:53:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 15:18
三羊也认为,换头体好于折腰体,但是折腰体,实实在在存在在试律诗里! ...

沒有道理。我还认为用英文写诗最好,几可与世界交流。
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发表于 2019-6-9 17:55:58 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 15:16
怎么错了呢?请你指出,以便三羊及时纠错!

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三羊 发表于 2019-6-9 15:12
【正格】?【正体】?大拗句是正格正体吗?

“一救五不救”的唐朝科举试律诗6个大拗句:

诗有正格正体,正格变体,拗格正体,拗格变体。
正格,标准律句
正体:不失对,不失粘
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本帖最后由 潭州雨梦 于 2019-6-9 19:38 编辑
三羊 发表于 2019-6-9 15:19
【近体变体也不存在近体正体声律】?
这个问题要看【变体】的具体情况, ...

变体包括
1.平头诗:包括单平头诗,双平头诗,单平头折腰诗,双平头折腰诗,四平头诗。律诗包括四柱头诗(联与联平头)
2.顺风诗:只存在于律诗,排律
3.折腰诗:绝句也,律诗折腰称八句折腰诗排律未探讨,因无实际意义。
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 楼主| 发表于 2019-6-9 18:40:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 17:48
试律诗又不考四句,八句,哪来的折腰体?

折腰,并非只是四句!

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你看不懂吗?仔细再看。  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:38
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 楼主| 发表于 2019-6-9 18:41:28 | 显示全部楼层

折腰体,清朝也有!

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试帖诗,不要扯别的。  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:37
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 楼主| 发表于 2019-6-9 18:42:06 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 17:55
你后来不是说一首平头都找不到?前后总有一处错。

平头?还是四平头?

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你说的是平头,即有失对现象。平头有10格式,后面已作答复。诗例见我主帖  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:36
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 楼主| 发表于 2019-6-9 18:43:23 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 18:00
诗有正格正体,正格变体,拗格正体,拗格变体。
正格,标准律句
正体:不失对,不失粘 ...

你弄这些【概念】,要一个一个说清,不然没法和你讨论!

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这是基本知识,一说就懂。主要是你不写诗的原因,止知道试律诗。唐考的是齐梁体,失粘常见。而正体是必用律句正格,不准失对失粘。  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:33
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 楼主| 发表于 2019-6-9 18:45:00 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-6-9 18:11
变体包括
1.平头诗:包括单平头诗,双平头诗,单平头折腰诗,双平头折腰诗,四平头诗。律诗包括四柱头诗 ...

这些说法,要一个一个说清楚,不然别人看不懂你的意思!

点评

不必要求别人都懂,又不是扫盲  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:28
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打铁佬 发表于 2019-6-9 15:01
如果认为节律是25,则25四声律是可以有的,但显然,221或212更为普遍,所以24更合交替规律。平仄二元是四声 ...

【节律是25】?应是【节律是23】之笔误吧!

点评

是。谢谢。  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:56
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 楼主| 发表于 2019-6-9 18:57:55 | 显示全部楼层

唐朝科举有,清朝科举没有!
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潭州雨梦 发表于 2019-6-9 18:11
变体包括
1.平头诗:包括单平头诗,双平头诗,单平头折腰诗,双平头折腰诗,四平头诗。律诗包括四柱头诗 ...

什么叫【单平头诗】?

点评

以每句的第二字标识: 1单平头体 1.1平平平仄。 1.2仄仄仄平。 1.3.平仄仄仄 1.4.仄平平平 。 2.双平头体(均为折腰体) 2.1.平平仄仄 2.2.仄仄平平 。 3.四平头体 3.1.平平平平 3.2.仄仄仄仄 。 4.单平头折腰体 4.1  详情 回复 发表于 2019-6-9 19:27
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25360
发表于 2019-6-9 19:27:28 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-6-9 19:01
什么叫【单平头诗】?

以每句的第二字标识:
1单平头体
1.1平平平仄。
1.2仄仄仄平。
1.3.平仄仄仄
1.4.仄平平平

2.双平头体(均为折腰体)
2.1.平平仄仄
2.2.仄仄平平

3.四平头体
3.1.平平平平
3.2.仄仄仄仄

4.单平头折腰体
4.1.平平仄平
4.2.仄仄平仄
4.3.平仄平平
4.4.仄平仄仄
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