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楼主: 大铁棍子

关于对“诗词理论家们”的几句话

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发表于 2019-5-13 21:51:19 来自手机 | 显示全部楼层
熊老,格老等算得理论结合实际的典范。梅花山人林金建金筑子针叶林等也算积极联系实际的,其余人等读得不多,不好判定。不妨办期理论版骨干诗词专栏,也好让大家上眼。
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发表于 2019-5-13 21:54:18 | 显示全部楼层
理论还是很有作用的,如80年代读赵翼的诗话,他说杜甫“思力沉厚,他人不过说到七八分者,少陵必说到十分,甚至有十二三分者,其笔力之豪劲,又足以副其才思之所至,故深人无浅语”。从此写景状物我就时时用这个标准衡量。还有更厉害的理论,可以改变自己平庸思维模式的东西,不说也罢。任何人都得站在前人的肩膀上,天才的李白也得如此,何况远不如李白者?!谁又能从原始社会开始从头来一遍呢?这不是疯子就是傻子。
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发表于 2019-5-13 21:56:33 来自手机 | 显示全部楼层
吾闽∣ 发表于 2019-5-13 21:54
理论还是很有作用的,如80年代读赵翼的诗话,他说杜甫“思力沉厚,他人不过说到七八分者,少陵必说到十分, ...

理论肯定很丰满,问题是为什么“研究甚至发明理论的人”很骨感?这中间有什么奥妙?
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发表于 2019-5-13 22:06:00 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:48
理论来自实践——诗力有多高,实践就有多深,这才是支持理论有多高的基础。 ...

当理论家诗人创建一种风格的时候,读者能比理论家诗人懂吗?打引号的冒牌理论家会先行知道怎么创建吗?
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发表于 2019-5-13 23:11:13 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-5-13 17:55
典型的拎不清,把读者比喻成食客还行。

读者谁会去关心和抨击?人们关心的是理论家。如王力,启功先生均不以诗词名世。龙榆生先生可称两全其美。至于诗词大赛的专家如康震之流则理论哗哔的,诗词则稀下的,至全国哄之。
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发表于 2019-5-13 23:17:27 | 显示全部楼层
理论可从古人诗话中撷取,而写诗则需“别肠”,不关于知识之渊博否。
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发表于 2019-5-13 23:24:19 | 显示全部楼层
宋.黄庭坚:诗词高胜,要从学问中来.
宋.严 羽:夫诗有别才,非关书也;诗有别趣,非关理也.
明.方孝孺:能探风雅无穷意,始是乾坤绝妙词.
明.屠 隆:诗非博学不工,而所以工非学;诗非高才不妙,而所以妙非才.
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发表于 2019-5-13 23:47:07 | 显示全部楼层
笑话绝句-奈她打法乱无章2011.05.27
拳师武术自高强,却被妻挝遍体伤。
徒弟大惊师母狠,“奈她打法乱无章。”

一日拳师面青鼻肿,群徒惊问:师父武术高强,竟不知何人如此厉害?师答曰:乃师母也!群徒叹曰:不知师母亦武林高手!师曰:非也,奈何她出手全无章法,一顿乱打,诚防不胜防。

拳师,诗之理论家也,师母,诗人也
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发表于 2019-5-14 06:58:08 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-5-13 23:11
读者谁会去关心和抨击?人们关心的是理论家。如王力,启功先生均不以诗词名世。龙榆生先生可称两全其美。 ...

诗词理论家必须是著名诗人。
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发表于 2019-5-14 07:06:00 | 显示全部楼层
该贴当为理论者的鞭策~
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发表于 2019-5-14 07:10:55 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2019-5-14 06:58
诗词理论家必须是著名诗人。

明朝真空和尚的《贯珠集》,将唐朝宋代格律诗的声律,有25交替律,改为24交替律。
真空可不是你所说的【著名诗人】!

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不是著名诗人,没必要去改25为24 。  详情 回复 发表于 2019-5-14 12:26
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发表于 2019-5-14 07:13:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-5-14 07:06
该贴当为理论者的鞭策~

有你针管开店,你能容忍高于武大郎的人吗?!

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三羊的打油诗“三羊打油两两”甚高。。。  详情 回复 发表于 2019-5-14 07:17
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发表于 2019-5-14 07:17:08 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-14 07:13
有你针管开店,你能容忍高于武大郎的人吗?!

三羊的打油诗“三羊打油两两”甚高,故可以作店小二。。。
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发表于 2019-5-14 07:19:10 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-5-14 07:17
三羊的打油诗“三羊打油两两”甚高,故可以作店小二。。。

你这是哪里的胡说八道?

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证明你是能诗能论的高人不好吗?  详情 回复 发表于 2019-5-14 07:20
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发表于 2019-5-14 07:20:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-14 07:19
你这是哪里的胡说八道?

证明你是能诗能论的高人不好吗?
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发表于 2019-5-14 07:25:16 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-5-14 07:20
证明你是能诗能论的高人不好吗?

你这个无赖!还有人肠吗?

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类似这种理论家,真的污了理论二字。。。。  详情 回复 发表于 2019-5-14 07:31
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发表于 2019-5-14 07:31:03 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-14 07:25
你这个无赖!还有人肠吗?

类似这种理论家,真的污了理论二字。。。。
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发表于 2019-5-14 07:33:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-5-14 07:31
类似这种理论家,真的污了理论二字。。。。

胡说八道的老毛病又复发了!【理论】家里也有针叶林,岂不千古笑话!
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发表于 2019-5-14 07:54:17 | 显示全部楼层
理论的重要性和意义不言自明。
例如刘勰,有什么诗作?但他的《文心雕龙》却是中国文学理论的一座丰碑,说到中国文学史就必须说到它,其地位远比那些二三流的诗人重要。还有严羽,其诗并不咋的,但他在理论上却有重要建树,说到中国诗学就必须说到他,不说就是重大遗漏,甚至会被人讥笑。可见理论的重要性和意义!
轻视理论的人一般是自己没有理论,不会理论,所以便轻视或仇恨。

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理论不该被轻视,其实是说研究理论之泛之滥,掩盖了理论的价值。  详情 回复 发表于 2019-5-14 08:25
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发表于 2019-5-14 07:57:52 | 显示全部楼层
吾闽∣ 发表于 2019-5-14 07:54
理论的重要性和意义不言自明。
例如刘勰,有什么诗作?但他的《文心雕龙》却是中国文学理论的一座丰碑,说 ...

严羽说,唐人七律,崔颢第一。

王力为何否定黄鹤楼是七律呢?可见王力不及严羽!
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发表于 2019-5-14 08:02:07 | 显示全部楼层
王力先生主编的《古代汉语》说:“在唐人的律诗中,很难发现孤平的句子。”
王力先生自著的《诗词格律》说:“在唐人的律诗中,绝对没有孤平的句子。”


王力这不是胡说八道吗?!
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发表于 2019-5-14 08:25:54 来自手机 | 显示全部楼层
吾闽∣ 发表于 2019-5-14 07:54
理论的重要性和意义不言自明。
例如刘勰,有什么诗作?但他的《文心雕龙》却是中国文学理论的一座丰碑,说 ...

理论不该被轻视,其实是说研究理论之泛之滥,掩盖了理论的价值。
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发表于 2019-5-14 10:26:54 | 显示全部楼层
大道无人 发表于 2019-5-14 08:25
理论不该被轻视,其实是说研究理论之泛之滥,掩盖了理论的价值。

这个可能才是镜山写这帖的用意了,象花花及不三不四之流除了卖嘴、自慰外就什么也不剩了,理论版被这些卖嘴、自慰的家伙大量地发帖而掩盖了理论原本应有的价值。

其实镜山是来警策的,青天书史可能误认为镜山和诗无敌诸君是来踢馆的
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发表于 2019-5-14 10:44:07 | 显示全部楼层
大道无人 发表于 2019-5-14 08:25
理论不该被轻视,其实是说研究理论之泛之滥,掩盖了理论的价值。

这格那丁也真是,什么皮不好披偏披张哪啥皮

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吾于闽‖大有因缘,吴语是乡亲‖粲然。万物从头乃春始,百千年里一人焉。  详情 回复 发表于 2019-5-14 16:55
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发表于 2019-5-14 12:26:27 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-14 07:10
明朝真空和尚的《贯珠集》,将唐朝宋代格律诗的声律,有25交替律,改为24交替律。
真空可不是你所说的【 ...

不是著名诗人,没必要去改25为24 。
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发表于 2019-5-14 12:56:03 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2019-5-14 12:26
不是著名诗人,没必要去改25为24 。

真空,偏偏就是将律句的【四声25交替法】,改为了【平仄24交替法】!
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发表于 2019-5-14 13:25:07 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-5-14 13:12
顺便问下:中华论坛突然被关,是啥回事?

在修理系统吧。
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发表于 2019-5-14 13:43:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 扫地僧 于 2019-5-14 13:44 编辑

理论人们把在实践中获得的认识和经验加以概括和总结所形成的某一领域的知识休系就是理论.

科学的理论是从客观实际中抽象出来,又在客观实际中得到了证明的,正确地反映了客观事物本质及其规律的理论.

2.理论和实践的辩证关系

(1)实践是理论的基础,即实践对理论具有决定作用.

(2)理论对实践有反作用,科学的理论对实践具有积极的指导作用,错误的理论则有阻碍作用.

(3)理论和实践是相辅相成的,缺一不可的,不能任意割裂两者的辩证关系,孤立地强调一个方面.

3.科学的理论对实践的指导作用

(1)它透过事物的现象,抓住了事物的本质,抓住了事物内在的必然联系.反映了事物发展规律,因而能够使我们综观全局,高瞻远瞩,预见事物发展的趋势,确定事物前进的方向,从而指导人们的实践.

(2)能提供科学的方法,提高人们的认识能力,给人们探求真理提供科学的认识工具.

(3)能成为人们解放思想、破除迷信的思想武器.

科学的理论是人们在实践中不可缺少的.没有理论指导的实践是盲目的实践.

4.坚持理论与实践相结合

①理论必须和实践相结合,因为:一方面,实践只有在科学理论的指导下,才能达到改造客观世界的目的,另一方面,理论只有同实践相结合,才能得到检验和发展,才能变为物质力量.再好的理论如果不和实践相结合,也是毫无意义的.

②要做到理论和实践的正确的结合,必须坚持理论和实践的具体的、厉史的统一.

理论所反映的是事物的本质和规律,是事物的共性.而客观事物是千差万别的,有着生动的、丰富的个性,是共性和个性的统一.囚此,必须运用理论,对具体情况进行具体分析,把理论和活生生的具体一事物有机地结合起来,做到理论和实践的具体统一.

任何理论都是在一定的历史条件下产生的.客观事物都是在变化、发展的,实践也是发展的.因此,理论一定要随着实践的发展而发展,以符合变化了的客观情况,做到理论和实践的历史的统一.

理论和实践具体的、历史的统一,是马克思主义哲学的基本原则.

③要努力做到理论和实践相结合.

其次,一定要从实际出发,实事求是.把理论和实践紧密联系起来.


上述是抄的。说明一下:诗词理论者是理论,诗人的作品是实践。
尽难书,
一半儿甘甜,一半儿苦。
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程溪钓叟 发表于 2019-5-14 10:44
这格那丁也真是,什么皮不好披偏披张哪啥皮

吾于闽‖大有因缘,吴语是乡亲‖粲然。万物从头乃春始,百千年里一人焉。
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发表于 2019-5-14 16:57:23 | 显示全部楼层
吾闽∣ 发表于 2019-5-14 16:55
吾于闽‖大有因缘,吴语是乡亲‖粲然。万物从头乃春始,百千年里一人焉。 ...

吴语是乡亲。

没有什么语病啊!

点评

要看乡亲的范畴了:四海之内尽乡亲?人类大同?国人是乡亲?省内?市内?乡内?村内?村民小组内? 吴语系的范围内都会由然而生乡亲之感吗?我不会。只会和我操同样或极近似口音的。 当然,如果独自在宇宙中流浪,听  详情 回复 发表于 2019-5-15 10:11
早就仔细分析过了这个病句了,难道又要重新来?不必了吧。  详情 回复 发表于 2019-5-14 17:01
如果还有家乡独有的鞋子。。。  详情 回复 发表于 2019-5-14 17:01
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