关于对“诗词理论家们”的几句话

涂鸦之评

打铁佬 发表于 2019-5-13 21:02
理论家出于读者，一般求于审美，如同食客，未必能出好菜；理论家出于诗者，一般求于技法，如同自成一系厨师 ...

迎合读者？

大道无人

提供个思路供探讨：写不出诗改学理论挺好。哈哈。

涂鸦之评

大道无人 发表于 2019-5-13 21:24
提供个思路供探讨：写不出诗改学理论挺好。哈哈。

怎么？辩不过青天书史了?

打铁佬

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:23
迎合读者？

切入角不同。迎合读者亦无不可。

大道无人

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:25
怎么？辩不过青天书史了?

我不想辩。哈哈。

涂鸦之评

打铁佬 发表于 2019-5-13 21:26
切入角不同。迎合读者亦无不可。

我手写你心，哈哈。

涂鸦之评

大道无人 发表于 2019-5-13 21:27
我不想辩。哈哈。

你肯定辩不过他。

大道无人

换句话说，理论是个好东西，但前提是不能养出康巨师之流，遑论书史唐唐之类。王以金樽赏功，吮痈者一饮，人皆耻之。

打铁佬

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:27
我手写你心，哈哈。

迎合的是审美，而非立意。

涂鸦之评

青天书史 发表于 2019-5-13 20:15
问题可以反过来问：
一，诗人的理论写得如何？
二，诗人读了理论后会不会不写老干体，作诗机体？最好现身 ...

一三四都是相同的答案。
一，诗人的理论写得如何？——真正的理论家出于诗人，但诗人还不是理论家。
二，诗人读了理论后会不会不写老干体，作诗机体？最好现身说法。——效果参照小学作文教学。
三，为什么写诗的人反而没有理论？——真正的理论家出于诗人，但诗人还不是理论家。
四，如果诗人不写理论，理论又对诗人的老干体，作诗机体没有疗效，诗人跑理论版来干什么？——真正的理论家出于诗人，但诗人还不是理论家。

大道无人

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:29
你肯定辩不过他。

我的意思是写诗嘛，辩什么理论？雷太极拳经比拳好多了，如隔空谈经，哪有对手？

涂鸦之评

打铁佬 发表于 2019-5-13 21:34
迎合的是审美，而非立意。

诗人自己没有审美要迎合别人？审美的理论只有读者有，诗人没有吗？

打铁佬

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:36
诗人自己没有审美要迎合别人？审美的理论只有读者有，诗人没有吗？

诗人一个，读者一群。

涂鸦之评

大道无人 发表于 2019-5-13 21:35
我的意思是写诗嘛，辩什么理论？雷太极拳经比拳好多了，如隔空谈经，哪有对手？ ...

哦，你是暗示这里一帮写不好诗的隔空吹牛没有对手吧。

涂鸦之评

打铁佬 发表于 2019-5-13 21:38
诗人一个，读者一群。

就比如五讲四美吧，读者人多，所以懂的比诗人多是不是？

打铁佬

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:39
就比如五讲四美吧，读者人多，所以懂的比诗人多是不是？

交流有碍，就不争了。只是提咱的认知，没否定别人的意思，学习中。

植杖叟

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:13
信春哥得永生。
谢曼·查伏尔(詹姆斯·康西尔曼James Counsilman)出生于阿拉巴马州的伯明翰，但在密苏 ...

游泳队夺冠，队员们欣喜若狂，大家将谢曼丢进泳池，他差一点淹死。此后，每当胜利在望时，他就悄悄溜走。

大道无人

理论家其实有便利条件，先在自己身上开始实践（这其实正是诗坛所需要的），积极创作，而非在别人理论里挑个刺，蹭点油。哪怕失败，也为别人试错了。研究纯学术问题的不在此例，但也可以积极创作，也算爱屋及乌。喜吹三百人竽的，应该感到羞耻。应为拉低了形而上，使之跌了庸俗化的泥淖了。

涂鸦之评

大道无人 发表于 2019-5-13 19:58
其实可以换成有趣的提问：一，理论家的诗写得如何？二，理论促进了谁的诗艺的提高？最好现身说法。三，为什 ...

我觉得针叶林很适合挺身说法的，他可以说：“自从学了针氏大法之后，不但老干体越写越干，还教了几个读者为老干体翻案。”

涂鸦之评

植杖叟 发表于 2019-5-13 21:44
游泳队夺冠，队员们欣喜若狂，大家将谢曼丢进泳池，他差一点淹死。此后，每当胜利在望时，他就悄悄溜走。 ...

百度将军扩容了？违反常理的事不动脑子想一想？已经有人专门查过美国网站了。

涂鸦之评

理论来自实践——诗力有多高，实践就有多深，这才是支持理论有多高的基础。

大道无人

熊老，格老等算得理论结合实际的典范。梅花山人林金建金筑子针叶林等也算积极联系实际的，其余人等读得不多，不好判定。不妨办期理论版骨干诗词专栏，也好让大家上眼。

吾闽∣

理论还是很有作用的，如80年代读赵翼的诗话，他说杜甫“思力沉厚，他人不过说到七八分者，少陵必说到十分，甚至有十二三分者，其笔力之豪劲，又足以副其才思之所至，故深人无浅语”。从此写景状物我就时时用这个标准衡量。还有更厉害的理论，可以改变自己平庸思维模式的东西，不说也罢。任何人都得站在前人的肩膀上，天才的李白也得如此，何况远不如李白者？！谁又能从原始社会开始从头来一遍呢？这不是疯子就是傻子。

大道无人

吾闽∣ 发表于 2019-5-13 21:54
理论还是很有作用的，如80年代读赵翼的诗话，他说杜甫“思力沉厚，他人不过说到七八分者，少陵必说到十分， ...

理论肯定很丰满，问题是为什么“研究甚至发明理论的人”很骨感？这中间有什么奥妙？

涂鸦之评

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 21:48
理论来自实践——诗力有多高，实践就有多深，这才是支持理论有多高的基础。 ...

当理论家诗人创建一种风格的时候，读者能比理论家诗人懂吗？打引号的冒牌理论家会先行知道怎么创建吗?

潭州雨梦

涂鸦之评 发表于 2019-5-13 17:55
典型的拎不清，把读者比喻成食客还行。

读者谁会去关心和抨击？人们关心的是理论家。如王力，启功先生均不以诗词名世。龙榆生先生可称两全其美。至于诗词大赛的专家如康震之流则理论哗哔的，诗词则稀下的，至全国哄之。

潭州雨梦

理论可从古人诗话中撷取，而写诗则需“别肠”，不关于知识之渊博否。

潭州雨梦

宋.黄庭坚:诗词高胜,要从学问中来.
宋.严 羽:夫诗有别才,非关书也;诗有别趣,非关理也.
明.方孝孺:能探风雅无穷意,始是乾坤绝妙词.
明.屠 隆:诗非博学不工,而所以工非学;诗非高才不妙,而所以妙非才.

潭州雨梦

笑话绝句-奈她打法乱无章2011.05.27
拳师武术自高强，却被妻挝遍体伤。
徒弟大惊师母狠，“奈她打法乱无章。”

一日拳师面青鼻肿，群徒惊问：师父武术高强，竟不知何人如此厉害？师答曰：乃师母也！群徒叹曰：不知师母亦武林高手！师曰：非也，奈何她出手全无章法，一顿乱打，诚防不胜防。

拳师，诗之理论家也，师母，诗人也

安铜川

潭州雨梦 发表于 2019-5-13 23:11
读者谁会去关心和抨击？人们关心的是理论家。如王力，启功先生均不以诗词名世。龙榆生先生可称两全其美。 ...

诗词理论家必须是著名诗人。