无可奈何己亥年

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-18 18:37
第一，在21楼上已讲:没说“没死人”。
第二，在83楼上说了:“一个数据来了，一增加就千万；另一个数据来 ...

山水有相逢先生的各楼我始终看不明白：你只一句“没说“没死人”。”，能说明什么呢？你一直在关心和研究这个问题，并一直在质疑别人对这个问题的数据，那么你认为准确的数据应该是多少？！别人的数据你质疑，你也提供数据别人质疑，这才是在讨论问题是不是？

山水有相逢

哪能是研究，但有数据一看就知道不靠谱。这些学者们的研究，其误差动辄以千万为单位，人命啊！想相信也难。  


  

老童子

说他们是“历史虚无主义”，也是冤枉了他们。他们主要是在维护某种“主义”，为了“主义”，死个把子人算什么？因此，即令你家死了人，哭，就是对“”主义的怀疑，对伟人的诟病。

山水有相逢

        这账又算错了。
  
  一切出生于59年以前的非农业人口，只要吃得上59年下半年粮食~62年粮食而又确认没有饿死的人，背脊上都得揹上当年困难时期给饿死了的农业人口的尸体在共和国建设的道路上前行。这和主义无关，这和伟人无关。   有关的是:不事农田却吃粮，并保住了性命的人与种植庄稼而又没有粮食保命的人的关系。        如果是正直人，如果是正义人，就算一算自己身上应欠上多少条人命！

    牵上其他的，都叫做“扯“。

苏星空

这是一份比较可信的有关人口的资料。

山水有相逢

这就是根据1982年第三次人口普查的资料编写的。
   这事，90楼处讲过了。

   怎么，没有人敢承认59~62年是吃“公交粮”的？

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-22 13:54
这就是根据1982年第三次人口普查的资料编写的。
   这事，90楼处讲过了。

我们国家自1955年起实行统购统销，即自1956年起非农业人口就吃统销粮。这与60、61年人口减少有什么关系？

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-22 14:11
我们国家自1955年起实行统购统销，即自1956年起非农业人口就吃统销粮。这与60、61年人口减少有什么关系？ ...

国家征调的粮食如果不是挥霍浪费，当然就是绐人民吃的。谁吃，自己说吧。

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-22 14:30
国家征调的粮食如果不是挥霍浪费，当然就是绐人民吃的。谁吃，自己说吧。

...

你这个问题很奇怪！自1957年至1959年三年内，国家人口每年增加一千多万，而1960、1961年不旦没增加而且减少了，这与非农业人口吃统销粮有什么关系？！

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-22 14:42
你这个问题很奇怪！自1957年至1959年三年内，国家人口每年增加一千多万，而1960、1961年不旦没增加而且减 ...

在90楼处讲了，也推荐了俩文章《浅析1983年版“1960年的人口统计数据″问题》、李成瑞   序言——
为孙经先《还历史以真相》一书所作

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-22 14:54
在90楼处讲了，也推荐了俩文章《浅析1983年版“1960年的人口统计数据″问题》、李成瑞   序言——
为孙经 ...

有人不承认人口统计数字，还见过更多的所谓学者证明60、61年人口并未减少，由他们去说去吧。有的人是无知，有的人是故意，有的人是为了某种目的，六十年了，五花八门的论调至今还出现在各种场合：但一句话：60、61年饿死人说不得。一个人说，就有十个人出来打压你！

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-22 15:13
有人不承认人口统计数字，还见过更多的所谓学者证明60、61年人口并未减少，由他们去说去吧。有的人是无知 ...

你没看93楼和94楼两层的对话？

苏星空

山水有相逢 发表于 2019-4-22 14:54
在90楼处讲了，也推荐了俩文章《浅析1983年版“1960年的人口统计数据″问题》、李成瑞   序言——
为孙经 ...

略读了 李成瑞 孙经先两人的文章，他们主要是认为 户籍的统计数的偏差 和 由此推导出的计算方法是一样的错误。故，3500万（或3000万）这个数是错误的。
  但没有见到说，精确的数字是多少？ 大概是打算说：精确的数字没法知道。

山水有相逢

苏星空 发表于 2019-4-23 06:34
略读了 李成瑞 孙经先两人的文章，他们主要是认为 户籍的统计数的偏差 和 由此推导出的计算方法是一样的错 ...

饿死七千多万的统计(估算)也见过。那么，打算大概说“三千多万”就精确了？
   
   没兴趣了。兴致在格瓦拉60年11月访问中国的行程上。

老童子

看来山先生还是承认59年有饿死人的事，但是，饿死人的事由是“吃商品粮的人吃死的”，每一个吃商品粮的人，都是剥夺农民生命的罪人。
如金筑子、老童子就是吃商品粮活过来的，当然应该是罪人了。或许还包括山先生。

山水有相逢

老童子 发表于 2019-4-24 09:53
看来山先生还是承认59年有饿死人的事，但是，饿死人的事由是“吃商品粮的人吃死的”，每一个吃商品粮的人， ...

可怜，现在才想明白？ 也不迟。
    各自先揹上自己该揹的账再说话。94楼处已经讲了:
    “这和主义无关，这和伟人无关。″
    “如果是正直人，如果是正义人，就算一算自己身上应欠上多少条人命！″

    不用客气，用不着“也许”，只要是符合条件的，就是“一定"的！


  

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-24 11:50
可怜，现在才想明白？ 也不迟。
    各自先揹上自己该揹的账再说话。94楼处已经讲了:
    “这和主义无关 ...

听过几十年的奇谈怪论，还没听说过这种论调的。中国人从来就存在农业人口和非农业人口。60、61年之前是这样，之后也是这样！怎么把60、61年之饥荒转嫁到非农业人口的吃粮这个问题上？

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-24 13:54
听过几十年的奇谈怪论，还没听说过这种论调的。中国人从来就存在农业人口和非农业人口。60、61年之前是这 ...

嘿，哪个国家不是农业人口以及非农业人口？
  你怎地就不帮他细分哪些人是给“主义″饿死的，哪些人是给“伟人”饿死的？

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-24 14:29
嘿，哪个国家不是农业人口以及非农业人口？
  你怎地就不帮他细分哪些人是给“主义″饿死的，哪些人是给 ...

我并不认同什么主义伟人论，我更不认同你的非农业人口致使饥饿论。我认同的是至少有三千万这个事实。1949至1976年，伟人、主义、非农业人口都没变。为什么，正常人心里都明白，骗谁呢？！

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-24 15:13
我并不认同什么主义伟人论，我更不认同你的非农业人口致使饥饿论。我认同的是至少有三千万这个事实。1949 ...

我发觉你俩，就总是先把别人的话带偏了再去摘录，做惯了“文革″的工作组成员？

  问的是，怎么你不死？你有个自给自足的农庄？

  至于“三干万"，已提供文章参考，你硬说没变，是你的问题。

  农业人口没有变？只一个“大庆"，就凭空出来的？

   要不要去翻翻1959年共和国的大事记及国际大事记？

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-24 15:52
我发觉你俩，就总是先把别人的话带偏了再去摘录，做惯了“文革″的工作组成员？

  问的是，怎么你不死？ ...

1949至1976年，伟人、主义、非农业人口都没变。-----看懂了这句话吗？1962-1976年，大庆变了？就算农业和非农业人口的比例变了，但总人口并没变，这总人口需要的总粮食也没变，为什么却在1960-1961年发生农民非正常死亡三千万的事？

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-24 17:05
1949至1976年，伟人、主义、非农业人口都没变。-----看懂了这句话吗？1962-1976年，大庆变了？ ...

你故意不提(可能是不承认)“三年经济困难时期”，故意忽视国家“一五"、“二五″工业建设一定要有大量“农转非"及“农转工"的事实，故意忽略“大庆″不是“二五″计划內(但在五九年九月廿五日给发现是富油地区，必须马上上马)的事实，只给出49~76毫无意义。
  简直就要一路为你补课才说得下去，你好意思？

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-24 17:29
你故意不提(可能是不承认)“三年经济困难时期”，故意忽视国家“一五"、“二五″工业建设一定要有大量“ ...

1949至1976年，伟人、主义、非农业人口都没变。-----看懂了这句话吗？1962-1976年，大庆变了？就算农业和非农业人口的比例变了，但总人口并没变，这总人口需要的总粮食也没变，为什么却在1960-1961年发生农民非正常死亡三千万的事？
------看懂我的话。总人口没变，这总人口的肚子也没变。“三年经济困难时期”，这经济困难就是粮食困难。“一五"、“二五″工业建设一定要有大量非农业人口增加，农业人口却减少，但吃粮的总数没变！

老童子

山先生说：“（吃商品粮的）你自己算一算，自己背上背了多少条人命？”
我要问山先生，当时的非农业人口，也就是吃商品粮的，一个人一个月，并没有吃100斤、50斤呀！更没有无节制的吃呀！我只是吃了自己的一份，当时男学生27斤，女学生25斤，干居民23斤，15岁以下19斤，10岁以下又要减少，3、5岁的孩子只有几斤。标准都低，哪里就多吃了农民的口粮？农民饿死，能算在吃商品粮的人身上吗？

老童子

当时27斤、23斤，也仅仅是勉强能活命，哪里多吃了别人的粮食？

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-24 17:40
1949至1976年，伟人、主义、非农业人口都没变。-----看懂了这句话吗？1962-1976年，大庆变了？就算农业和 ...

谁会不知你说什么。你定调“农民"没错，但“三千万”值得商榷。这简直就是演变成一个“性质”的问题。
       试看看:  
   
   “工人"   “三千万″
   “军人”   “三千万”
   “学生”   “三千万"
   “老百姓”  “三千万”

  只是一个阶级的人，带上一个庞大的数字，你应该知道你在说什么吧？

   减去疆、藏、蒙的地区，三年是1095天，3600万人，还不能在城市(山川河流？)，敛人的都是饱肚的？
他们的工作叫“用功”，饱肚状态下，可以计算的。

  你既说了这么多号人，不如劳烦你再算算填、埋的工作量？

山水有相逢

老童子 发表于 2019-4-24 19:03
当时27斤、23斤，也仅仅是勉强能活命，哪里多吃了别人的粮食？

27斤、23斤，你种的？

  一革自己的命就不肯了？

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-24 19:19
谁会不知你说什么。你定调“农民"没错，但“三千万”值得商榷。这简直就是演变成一个“性质”的问题。
   ...

“工人"   “三千万″
   “军人”   “三千万”
   “学生”   “三千万"
   “老百姓”  “三千万”

  只是一个阶级的人，带上一个庞大的数字，你应该知道你在说什么吧？
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你才“应该知道你在说什么吧？”你把农民三千万扩大为加上“工人"   “三千万″ 、“军人”   “三千万” 、“学生”   “三千万"、 “老百姓”  “三千万”，你倒底想证明什么呢？

山水有相逢

金筑子 发表于 2019-4-24 19:38
“工人"   “三千万″
   “军人”   “三千万”
   “学生”   “三千万"

你讲了什么，就是我要对你讲些什么。这都不知道？

金筑子

山水有相逢 发表于 2019-4-24 20:01
你讲了什么，就是我要对你讲些什么。这都不知道？

你的逻辑是：农民非正常死亡三千万，以下他们也必然非正常死亡：“工人"   “三千万″ 、“军人”   “三千万” 、“学生”   “三千万"、 “老百姓”  “三千万”；因为这四个三千万并没死，因此农民也没死！-----不过，你这种逻辑比你开头的逻辑：美帝、苏修、特务都没说过死亡事更加荒唐！你思维没有毛病吧？！