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汉字读音的变化是好还是坏? ZT

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发表于 2019-3-21 11:08:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

头条有问:汉字读音的变化是好还是坏?


答曰

先认清一个前提:不只是汉语语音在变,其他语种也存在音变现象。这是一个长期的过程,也往往不可逆。

之所以把汉语语音演变当作一个问题来讨论,我想,是因为百年来,我们一直在推广普通话,由此会带来去取、废存的矛盾,同时,不可避免影响到与语音演变相关的传统文化某些项目(如曲艺唱腔、诗词格律,等等)的传承与演进。

辨正地来看,大局上,推广普通话、统一语音,是大利。秦代书同文,是中华文化一统、不灭的原因之一;当代,交通便捷、流通高速,推行普通话比以往任何时候都来得迫切,近百年来,其成效也是不可否认的。而且,当今时代,语音传播的技术手段极大丰富,为推广普通话提供了切实可行的推广途径、操作手段,此时不为,更待何时?

具体问题,则可具体分析。推广普通话,不等于消灭方言,不存在二者必选其一的情况,往往是双轨制。生活中,出行讲普通话,回家说方言,是常态;广播电视节目,普通话是主流,但各地也都有地方特色的方言节目在;传统格律诗词方面,平水韵与通韵,也各行其道;地方戏,还是老味道。

双轨制,没问题。



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发表于 2019-3-21 11:21:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-21 11:54:29 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-3-21 11:21
双轨制,没问题。------目前来看,没啥问题。。

应该不会有问题。
那个何莫修,不还是会说中文的。普通话的所谓冲击,影响当然会比外语要更小更小。

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嗯,方言还在着,确也是一客观事实。。  详情 回复 发表于 2019-3-21 13:10
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发表于 2019-3-21 12:08:27 | 显示全部楼层
变化本身是件坏事,但很难保持不变。每一个统治王朝都想搞一套自己的官话,则是变化的主要原因。

点评

不清楚。台独都还免不了要说说普通话吧。  详情 回复 发表于 2019-3-21 12:38
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发表于 2019-3-21 12:22:02 | 显示全部楼层
普通话的影响力与本朝统治时间成正比。
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 楼主| 发表于 2019-3-21 12:38:55 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-21 12:08
变化本身是件坏事,但很难保持不变。每一个统治王朝都想搞一套自己的官话,则是变化的主要原因。 ...

不清楚。台独都还免不了要说说普通话吧。

点评

台湾如独立的话,其通用语言绝对不会是普通话。  详情 回复 发表于 2019-3-21 18:52
台独在这个方面还是挺识时务的。  详情 回复 发表于 2019-3-21 16:25
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发表于 2019-3-21 16:22:30 | 显示全部楼层
受普通话普及的影响,方言也在变,由北向南逐步向普通话靠拢,音调变的少,声母韵母变的多,很多地方90岁以上和50至80的声母韵母发音就不同,50以下还能分两拨。

点评

方言怎会受普通话影响呢?  详情 回复 发表于 2019-3-21 18:58
这个我也有体会,老人与年轻人的腔调确实是有隔代的。  详情 回复 发表于 2019-3-21 16:29
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发表于 2019-3-21 16:25:31 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-3-21 12:38
不清楚。台独都还免不了要说说普通话吧。

台独在这个方面还是挺识时务的。
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 楼主| 发表于 2019-3-21 16:29:45 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-21 16:22
受普通话普及的影响,方言也在变,由北向南逐步向普通话靠拢,音调变的少,声母韵母变的多,很多地方90岁以 ...

这个我也有体会,老人与年轻人的腔调确实是有隔代的。
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发表于 2019-3-21 18:52:49 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-3-21 12:38
不清楚。台独都还免不了要说说普通话吧。

台湾如独立的话,其通用语言绝对不会是普通话。
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发表于 2019-3-21 18:58:35 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-21 16:22
受普通话普及的影响,方言也在变,由北向南逐步向普通话靠拢,音调变的少,声母韵母变的多,很多地方90岁以 ...

方言怎会受普通话影响呢?

点评

同一个人,既说普通话也说方言就会互相影响。老的是普通话受方言影响,小的是方言受普通话影响。说的次数多的影响说的次数少的。说方言的机会越来越少,自然就变迁了。  详情 回复 发表于 2019-3-21 19:29
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林金建 发表于 2019-3-21 18:58
方言怎会受普通话影响呢?

同一个人,既说普通话也说方言就会互相影响。老的是普通话受方言影响,小的是方言受普通话影响。说的次数多的影响说的次数少的。说方言的机会越来越少,自然就变迁了。

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推广普通话也许容易,但要改变方言难也。  详情 回复 发表于 2019-3-21 19:50
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发表于 2019-3-21 19:50:09 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-21 19:29
同一个人,既说普通话也说方言就会互相影响。老的是普通话受方言影响,小的是方言受普通话影响。说的次数 ...

推广普通话也许容易,但要改变方言难也。

点评

现在普通话普及,人口又大流动。到处都说普通话,连大人和孩子也讲普通话,好多夫妻如果各说方言对方也听不懂。别说方言改变难,我担忧好多方言象稀有动物,面临绝迹的危险,幸好现在有录音设备,赶快要把那些八九十  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:12
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发表于 2019-3-21 20:01:39 | 显示全部楼层

你才懂个屁!台湾国语的标准发音较多坚持了古代汉语发音,比大陆的普通话更接近古代汉语的读音,台湾使用的是《康熙字典》,大陆使用的是《新华字典》。台湾人怎会喜欢大陆的普通话呢?

点评

语音不跟字典的(发声字典可例外)。 大福建,字典明明标f,说起来还是h h 地,胡建、湖州,是吧? 对面“康熙字典”们,也发新华字典音的,没办法。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:29
说到字典,我倒有些儿记忆: 我父亲手上是用《四角字典》,他手上还有一本老旧的《康熙字典》。。。儿时一直被要求读记一些口诀,是什么“家春秋丁花香。。”啥的,记不好了:) 我倒是习惯用《新华字典》,那也是  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:21
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发表于 2019-3-21 20:12:24 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-21 19:50
推广普通话也许容易,但要改变方言难也。

现在普通话普及,人口又大流动。到处都说普通话,连大人和孩子也讲普通话,好多夫妻如果各说方言对方也听不懂。别说方言改变难,我担忧好多方言象稀有动物,面临绝迹的危险,幸好现在有录音设备,赶快要把那些八九十岁老人的方言录下来。要是唐朝也有录音机就好啦,花花就不会欺人示范中古平水韵规范读法了。

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普通话通常用于跟外地人打交道,老乡之间很少有人说普通话。我老家有句批评对方乱说话的俚语:“打普通话。”。  详情 回复 发表于 2019-3-21 21:12
我平时交流都是用普通话。回长乐老家,讲的是本地方言。写诗,用平水。。好像本不是一码事:)  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:47
我曾在缅甸仰光市遇到一位福建老乡,我用普通话跟他打招呼,他听不来。我叫当地朋友用缅语问他会不会说家乡话?他说会,我说你说一句我就知道你是福建哪里人了。他低头想了想,用闽南话说了句:你吃饱了吗?我用闽南  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:31
平时不说,录下来也没用。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:23
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小子规 发表于 2019-3-21 20:12
现在普通话普及,人口又大流动。到处都说普通话,连大人和孩子也讲普通话,好多夫妻如果各说方言对方也听 ...

平时不说,录下来也没用。
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 楼主| 发表于 2019-3-21 20:29:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 山雨 于 2019-3-21 20:32 编辑
林金建 发表于 2019-3-21 20:01
你才懂个屁!台湾国语的标准发音较多坚持了古代汉语发音,比大陆的普通话更接近古代汉语的读音,台湾使用 ...

语音不跟字典的(发声字典可例外)。

大福建,字典明明标f,说起来还是h h 地,胡建、湖州,是吧?

对面“康熙字典”们,也发新华字典音的,没办法。比如“州”,之由切,一样是 zhōu,逃不掉的。
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发表于 2019-3-21 20:31:52 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-3-21 20:12
现在普通话普及,人口又大流动。到处都说普通话,连大人和孩子也讲普通话,好多夫妻如果各说方言对方也听 ...

我曾在缅甸仰光市遇到一位福建老乡,我用普通话跟他打招呼,他听不来。我叫当地朋友用缅语问他会不会说家乡话?他说会,我说你说一句我就知道你是福建哪里人了。他低头想了想,用闽南话说了句:你吃饱了吗?我用闽南话回他,你是闽南人,闽南哪里人?他答说:同安县。于是我和他就用闽南话交谈。我问他回过同安老家吗?他说没有;我再问你怎不会说普通话,却会说闽南话?他说是他父母亲教的。从这件小事可以看出一个人对乡音的感情是任何时候都不会改变的。

点评

这就是双(多)轨制,活生生的例子。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:42
乡情难改,乡音多在。。方言的沿袭与流传,也是蛮强大的。说是说一代不如一代,其实老家故里的方言,儿孙辈的,自有上一代的递送。。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:37
这是脱离国内大环境的孤岛现象,最后也会消失的。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:36
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发表于 2019-3-21 20:35:34 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-21 20:22
“台湾如独立的话,其通用语言绝对不会是普通话。”没有可能的话不是屁话是什么? ...

楼上说台独也在说普通话,我才作此回复。你才是睁眼说屁话。
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林金建 发表于 2019-3-21 20:31
我曾在缅甸仰光市遇到一位福建老乡,我用普通话跟他打招呼,他听不来。我叫当地朋友用缅语问他会不会说家 ...

这是脱离国内大环境的孤岛现象,最后也会消失的。
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 楼主| 发表于 2019-3-21 20:42:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 山雨 于 2019-3-21 20:45 编辑
林金建 发表于 2019-3-21 20:31
我曾在缅甸仰光市遇到一位福建老乡,我用普通话跟他打招呼,他听不来。我叫当地朋友用缅语问他会不会说家 ...

这就是双(多)轨制,活生生的例子。
你懂普通话,并不影响仍旧会说闽南话。他通缅语,也还能说乡音。
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发表于 2019-3-21 20:46:08 | 显示全部楼层
对于新生代来说,如果不是跟长辈交流,估计没人会学方言,毕竟要学的东西那么多,流动大交流广只有普通话方便。现在跟长辈交流的都少了,主要是同辈同行的新生代,思想靠得近,很多交流方式上代根本看不懂,比如00后的省语符号90后都看不懂。

点评

小孩子,放在外国,自然先学会讲英语。放在乡下,多是先会了本地话。放在大城市,先学会的是普通话。。而若是自小教学古诗,教古诗的,还是会教他们先了解平水。即便开在美国,一样叫他们了解平水,这个也有实例。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:52
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塞外秋来 发表于 2019-3-21 20:22
“台湾如独立的话,其通用语言绝对不会是普通话。”没有可能的话不是屁话是什么? ...

台湾独立是现实存在的危险,怎叫没有可能呢?就两岸关系来说,现在是台湾在挑事,在推行去中国化,鼓噪独立,并不是大陆在启动两岸统一进程,如果台湾不搞独立的话,大陆就烧高香了。

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要完蛋了才声嘶力竭的,不用担心的。  详情 回复 发表于 2019-3-21 20:56
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