格律诗小议

唐尧

先生们，请不要把中山装给唐人穿，中山装不适合唐人。

三羊

刚刚 发表于 2019-1-27 20:19
音步是节奏，语法也是节奏，分析内容用语法，读则用音步，不懂它们的区别，你们一天到晚就是胡扯。对这个 ...

【语法也是节奏】？
语法也是节奏，语法的节奏，有快慢之别吗？

三羊

刚刚
如果你承认我是老师，我教给学生的知识不会错，那么我说的就不会错。至于你不同意，我不知你的文化程度，无法回答。  发表于 8 分钟前
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刚刚啊：多日不见，十分想念！
不要说你是老师，王力是教授照样出错！
至于你的【无法回答】，是因为你的基本知识掌握的太差劲！

三羊

语法，也能形成节奏，真是天大的笑话！

三羊

刚刚
如果你承认我是老师，我教给学生的知识不会错，那么我说的就不会错。至于你不同意，我不知你的文化程度，无法回答。  发表于 8 分钟前
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节奏，有快慢之分。或主谓、或动宾、或偏正结构等，谁是快节奏？谁是慢节奏？

三羊

刚刚
如果你承认我是老师，我教给学生的知识不会错，那么我说的就不会错。至于你不同意，我不知你的文化程度，无法回答。  发表于 8 分钟前
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刚刚老师太自大，吃着皇粮说瞎话！

三羊

刚刚
不是自大，感到与你沟太宽，不愿浪费时间。  发表于 半小时前

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大凡人到无理时，总要找上一些借口的！

针叶林

三羊 发表于 2019-1-28 20:08
语法，也能形成节奏，真是天大的笑话！

应该是语义节奏。比如 山羊-吃-青草，就是按语义划分的212节奏，而 山羊吃草快，则是另一种节奏221.而 这-山羊-比较-笨，则是1221节奏。

赵雪倩

用个别否定一般，犯了经验主义错误！老樵错了！

赵雪倩

老樵该打！

赵雪倩

塞外秋来 发表于 2019-1-30 08:01
就是的，老樵雌雄莫辨，男女不清，该打，但念其年迈体弱，老眼昏花，勤奋尽力的份上，从轻发落吧，让他和 ...

哈哈！我是半开玩笑半说真呢！他年岁那么大，我们怎能打他呢？不过他喜欢拿一些病诗说事，用个别现象否定作为一般规律的诗词格律，这在哲学上讲是犯了经验主义错误！按照他的逻辑，我们国家经常有人违法作乱，那我们也可以不遵守法律了！更何况他举的例子中有些是唐朝初中期的，是诗词格律正在形成时期，出现一些不合律的诗例是必然的，到了明清时期诗词格律才真正严格起来。所以我们不能被他的说法搞乱了思想，格律要严格遵守！在此前提下，可按“诗贵天趣，不拘小疵”的原则行事（如不计较什么撞韵、挤韵、上尾等等）。
至于他说对仗可以音步不对，这是绝对错误的！音步不对，词的结构就不对，怎么能对好仗呢！

潭州雨梦

塞外秋来 发表于 2019-1-30 08:01
就是的，老樵雌雄莫辨，男女不清，该打，但念其年迈体弱，老眼昏花，勤奋尽力的份上，从轻发落吧，让他和 ...

不知他老婆急否？

潭州雨梦

赵雪倩 发表于 2019-1-30 21:17
哈哈！我是半开玩笑半说真呢！他年岁那么大，我们怎能打他呢？不过他喜欢拿一些病诗说事，用个别现象否定 ...

赵先生说得极对，但对野叟而言，是可怜无补费精神。野叟他的下一篇论文，五律非用五字句不可吗？

雄关英风

又在开批斗会？我也参加。普遍规律与个别现象的关系，老一套啦。老樵惯于用个别现象来反对普遍规律，还常常是振振有词。再举个另外的例子：阶级分析的方法到底还灵不灵？这个问题就让老樵来回答吧。

雄关英风

塞外秋来 发表于 2019-1-31 10:46
老樵对诗词颇有研究，对政治范畴的阶级分析是否内行不得而知，对玉章，美女，宝石，那是有一套的，虽不算 ...

对仗、对仗，也就是仪仗，无仗或仪仗杂乱无章，就显不出威仪，挺不直腰杆。老樵偏爱不整的仪仗，感觉他平常行止也是弓着腰走路的，他就不怕“玉莲”会看不起他，离他而去？老樵不服，就继续开会。

针叶林

雄关英风 发表于 2019-1-31 17:41
对仗、对仗，也就是仪仗，无仗或仪仗杂乱无章，就显不出威仪，挺不直腰杆。老樵偏爱不整的仪仗，感觉他平 ...

老樵的意思是一切以能否得奖状为标准。一奖状遮百丑。他这首诗颔联不对仗还得了奖，所以证明颔联不对仗是对的。这就叫经验主义。下一次他可以写首完全不对仗的，若再得奖，他就有理由推翻王力的诗词格律理论了，那时候他的玉莲更佩服他了！

雄关英风

针叶林 发表于 2019-1-31 21:12
老樵的意思是一切以能否得奖状为标准。一奖状遮百丑。他这首诗颔联不对仗还得了奖，所以证明颔联不对仗是 ...

没那么严重吧？别说只得了三等奖，就是拿到金奖，又能说明什么呢？多数情况下，老樵就是来逗趣的，还算识大体。

大眼怪

马英 发表于 2019-1-27 10:35
金筑子的节奏是正确的。格律诗只有221的节奏，不能按语法搞212与221.要知道格律诗与古风在节奏上是有区别 ...

节奏的221与212其实是相通的，原因就是212由221变形而来。不能否认212的存在。
平平/仄仄/平--→平平/平/仄仄
1 2/  3  4/  5--→  1 2/  5/   3 4
这就是212的由来。5作为半音节，从句尾前移到句中。如果不认识到这一点，解释起来就是越描越黑。
另外，根本就不存在什么2+3。但为什么我们读起来偏偏有这种感觉？还是小5的关系。它是半音节嘛，往往依附于34这一音节组成一个完整的短语。不信你把6补上，让56形成一个完整的音节，它还会不会成为34的跟班？
关键的一点，大家必须先弄明白，句子节奏与词义句读是两码事。不能用具体的词义断读来判断节奏。这是歌曲中曲谱与歌词的关系。句子节奏是管理声音的轻重缓急的，与具体的意思表达毫不相干。比如，成吉思汗，声音上体现出来的是仄仄平平，而我们念时还是视作是一个整体，而不是要分开。就算要分，也是成吉思/汗，而非成吉/思汗。

雄关英风

塞外秋来 发表于 2019-2-1 07:49
还是主持人分寸把握准确无误，结论下的正确，对待老樵要看到他的长处，又不能放过短处，惩前毖后，治病救 ...

秋来版这是要给雄关戴高帽啦？行，下次蛋蛋主持，批斗雄关呗。