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楼主: 锦绣云溪

【评张继《枫桥夜泊》】

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发表于 2019-1-1 11:25:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-1-1 13:02:08 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-1-1 11:25
哈哈,欧阳修前辈你熟悉,是你提名应该你亲自出马,熟人好办事,和我无关,急什么? ...

我说过我亲自出马了吗?我只觉得有那些道数,得和他商量。
看你急的,不全看清就发言了!
来这里,感觉 不怎么样,
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 楼主| 发表于 2019-1-1 17:47:56 | 显示全部楼层
除夜半钟声存疑外,其实姑苏霜满天之夜晚,也令人存疑。

点评

寒潮已发货!苏州迎初霜仿佛一夜“入冬”,明晚起气温骤降至3℃,这酸爽~ 苏州本地宝分享到:2016-11-22 12:15 ------苏州不仅有霜,还有雪。杭州也有雪,断桥残雪,江南有霜有雪,正常现象。  详情 回复 发表于 2019-1-17 08:02
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 楼主| 发表于 2019-1-2 07:25:05 | 显示全部楼层
再顶一下!耗尽一些人心血,又到尾声了!
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发表于 2019-1-2 22:29:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-1-3 18:43 编辑

"霜满天"是没有问题的,指的是"霜遍地",遍地是霜。为押韵而改地换天。
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发表于 2019-1-3 13:59:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-1-3 16:56 编辑
唐尧 发表于 2019-1-2 22:29
"霜满天"是没有问题的,指的是"霜遍地",遍地是霜。为押韵而反写。

诗中的钟声有来自二个方面,一是寒山寺钟。二是船上敲催客到埠小钟。从诗的字面上来看,钟声是从寒山寺传来的。但可以肯定的是,寒山寺夜半敲钟不是佛寺"硬性规定"要在夜半(夜间)敲钟的,其中另有原因?更不是为张继和香客而敲钟。船上敲催客下船钟是合逻辑顺理成章的。但应该是"夜半钟声客船到",写成诗则是"夜半钟声客下船"。坚持唐时寒山寺等有"硬性佛门规定"夜半敲钟是完全错误的。佛门硬性规定是"晨钟暮鼓"宋欧阳修的质疑是对的。张继也没有造假。夜半钟声响起另有原因?半夜鸡叫是周剥皮。但诗中的钟声响起原因我们是无法知道了?
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 楼主| 发表于 2019-1-3 22:57:59 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-2 22:29
"霜满天"是没有问题的,指的是"霜遍地",遍地是霜。为押韵而改地换天。 ...

问题是,苏州有过那么大的霜吗。
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发表于 2019-1-3 23:24:50 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2019-1-3 22:57
问题是,苏州有过那么大的霜吗。

这没有什么可质疑的,苏州有这样的霜,张继时候可能比现代气候条件更容易形成浓霜?再说这是写诗,形容夸大也是允许的。
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 楼主| 发表于 2019-1-4 12:34:46 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-3 23:24
这没有什么可质疑的,苏州有这样的霜,张继时候可能比现代气候条件更容易形成浓霜?再说这是写诗,形容夸 ...

那个时候,据某人说,比今天会高出二到三度,那就不可能有霜了。
如真有那么“点”,却夸张成漫天,就会变成双标。其实,只是应交代清楚而已。
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发表于 2019-1-4 14:57:49 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2019-1-4 12:34
那个时候,据某人说,比今天会高出二到三度,那就不可能有霜了。
如真有那么“点”,却夸张成漫天,就会 ...

总之张继不可能造假(夸大?)。但不要把解诗变成科学考证。
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 楼主| 发表于 2019-1-4 19:57:19 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-4 14:57
总之张继不可能造假(夸大?)。但不要把解诗变成科学考证。

因为这个地址是具体的苏州,那就得符合苏州的情况。
霜满天,不是不可以写,但你得交代清楚,不留疑问。
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发表于 2019-1-4 20:42:48 | 显示全部楼层
没有疑问,张継看到的真实情况就是遍地是很浓的霜!实情实写。

点评

即便很淡的霜,也可!但唐确实比现在暖和,有没有,可酌。如果只是心里有,未必不可,只是要交代清楚。若心里有,即便三亚四十度时就也可说漫天霜雪满天飞,只要交代清楚,这不是困难。  详情 回复 发表于 2019-1-5 15:31
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 楼主| 发表于 2019-1-5 15:31:33 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-4 20:42
没有疑问,张継看到的真实情况就是遍地是很浓的霜!实情实写。

即便很淡的霜,也可!但唐确实比现在暖和,有没有,可酌。如果只是心里有,未必不可,只是要交代清楚。若心里有,即便三亚四十度时就也可说漫天霜雪满天飞,只要交代清楚,这不是困难。
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发表于 2019-1-5 19:22:48 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2019-1-5 15:31
即便很淡的霜,也可!但唐确实比现在暖和,有没有,可酌。如果只是心里有,未必不可,只是要交代清楚。若 ...

百度一下苏州的有霜期?

点评

十年生聚十年教训,勾践在会稽,好像也没提到霜雪。 鲁迅先生《从百草园到三味书屋》里,倒是说绍兴那一带有。 只是有人说,唐时,比现在温度线向北推。有些道理,在两个 小冰河期之间,没找到竺可桢文章,不清楚,  详情 回复 发表于 2019-1-6 09:45
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 楼主| 发表于 2019-1-6 09:45:52 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-5 19:22
百度一下苏州的有霜期?

十年生聚十年教训,勾践在会稽,好像也没提到霜雪。
鲁迅先生《从百草园到三味书屋》里,倒是说绍兴那一带有。
只是有人说,唐时,比现在温度线向北推。有些道理,在两个
小冰河期之间,没找到竺可桢文章,不清楚,大家智慧如何?
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发表于 2019-1-6 11:51:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-1-6 15:39 编辑
锦绣云溪 发表于 2019-1-6 09:45
十年生聚十年教训,勾践在会稽,好像也没提到霜雪。
鲁迅先生《从百草园到三味书屋》里,倒是说绍兴那一 ...

苏州的緯度,较绍兴地区还要北,(距杭州公路160公里左右)这意味着苏州要更冷,绍兴杭州地区差不多緯度是经常有霜的。霜的浓淡不决定于温度,(霜只要达到零度至零下一度以内即形成)决定于成霜温度时的地表水汽浓度。浓则霜白。反之则淡。

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只是绍兴,在苏州靠西。  详情 回复 发表于 2019-1-16 19:57
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唐尧 发表于 2019-1-6 11:51
苏州的緯度,较绍兴地区还要北,(距杭州公路160公里左右)这意味着苏州要更冷,绍兴杭州地区差不多緯度是 ...

对《枫桥夜泊》诗的讨论,如没有反对意见,我将于年前作出结论。
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 楼主| 发表于 2019-1-16 19:57:03 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-6 11:51
苏州的緯度,较绍兴地区还要北,(距杭州公路160公里左右)这意味着苏州要更冷,绍兴杭州地区差不多緯度是 ...

只是绍兴,在苏州靠西。
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发表于 2019-1-16 20:56:58 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2019-1-16 19:57
只是绍兴,在苏州靠西。

我的记忆是苏州以东是上海。绍兴在杭州东面偏南一点。
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本帖最后由 唐尧 于 2019-1-18 13:40 编辑
锦绣云溪 发表于 2019-1-16 19:57
只是绍兴,在苏州靠西。

我的记忆是苏州以西是太湖,以东是上海。绍兴在杭州东面偏南一点。苏州、上海北面。杭州、绍兴南面。
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本帖最后由 唐尧 于 2019-1-16 21:44 编辑
锦绣云溪 发表于 2019-1-16 19:57
只是绍兴,在苏州靠西。

杭州市富阳区是北纬三十度、东经一百二十度十字交叉点所在地。(绍兴在富阳东面一百来公里车程)打开世界地图可以看到,杭州市富阳区是地球上唯一的位于人口稠密地区的经纬交叉点。
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发表于 2019-1-16 23:59:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-1-17 00:02 编辑
锦绣云溪 发表于 2019-1-6 09:45
十年生聚十年教训,勾践在会稽,好像也没提到霜雪。
鲁迅先生《从百草园到三味书屋》里,倒是说绍兴那一 ...

会稽是古地名,就是现今的绍兴。勾践为什么一定要提到霜雪?鲁迅为什么要提到霜雪?
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发表于 2019-1-17 08:02:11 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2019-1-1 17:47
除夜半钟声存疑外,其实姑苏霜满天之夜晚,也令人存疑。

寒潮已发货!苏州迎初霜仿佛一夜“入冬”,明晚起气温骤降至3℃,这酸爽~

苏州本地宝分享到:2016-11-22 12:15

------苏州不仅有霜,还有雪。杭州也有雪,断桥残雪,江南有霜有雪,正常现象。

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前个时候,据某人说,比今天会高出二到三度,那就不可能有霜了。  详情 回复 发表于 2019-1-17 11:48
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塞外秋来 发表于 2019-1-17 08:08
哈哈,大师是说那个年,时间要把握准确无误,到时候别让结论成了谬论,那可脸面无存呀,弄巧成拙,岂不亏 ...

这同你无关。谢谢关照。
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针叶林 发表于 2019-1-17 08:02
寒潮已发货!苏州迎初霜仿佛一夜“入冬”,明晚起气温骤降至3℃,这酸爽~

苏州本地宝分享到:2016-11-22  ...

杭州地区今年已下两场大雪。苏州较杭州更北,温度更低一些。
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 楼主| 发表于 2019-1-17 11:48:45 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-17 08:02
寒潮已发货!苏州迎初霜仿佛一夜“入冬”,明晚起气温骤降至3℃,这酸爽~

苏州本地宝分享到:2016-11-22  ...

前个时候,据某人说,比今天会高出二到三度,那就不可能有霜了。
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锦绣云溪 发表于 2019-1-17 11:48
前个时候,据某人说,比今天会高出二到三度,那就不可能有霜了。

你怎么总不能理解霜的形成温度只要有零度0123456789就可以了。超过9至零下一度水汽就结成冰了。苏州有下雪结冰现象则肯定有零度。先霜后冰。温度是逐步下降的,不会跳过去。
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锦绣云溪 发表于 2019-1-17 11:48
前个时候,据某人说,比今天会高出二到三度,那就不可能有霜了。

可百度苏州地区近代来的平均低温

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据格老也说,唐时比现在高二三度,现在可霜,那时有否不知。  详情 回复 发表于 2019-1-17 12:30
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