概率可说明格律问题

针叶林

三羊 发表于 2018-12-11 07:37
【每字合律的几率是1/2】？使用看不懂，针叶林这句话的意思是什么？

意即五言诗句每个位置的汉字都有平仄两种选择，所有汉字平仄是均等的，则选择到平声的几率是0.5.五个字全合律的几率就是0.5*0.5*0.5*0.5*0.5=1/32。

三羊

针叶林 发表于 2018-12-11 11:56
意即五言诗句每个位置的汉字都有平仄两种选择，所有汉字平仄是均等的，则选择到平声的几率是0.5.五个字全 ...

依据二四平仄律的二四两字来说，只有4种组合格式。每句的概率都是【1/4】
〇平〇仄〇
〇仄〇平〇
〇平〇平〇
〇仄〇仄〇

水静荷菲

格老也 发表于 2018-12-11 09:11
问你算概率干什么？不知道了？抽样统计已经说明问题了，还要去算概率，有毛病啊？ ...

写诗也研究概率？有病吗？有这样一个计算器，何不过澳门?呵呵！

针叶林

潭州雨梦 发表于 2018-12-11 10:25
统计结果：杜甫623首五律，全用标律句写的诗仅四首

五字标准律句产生的几率是1/32；若一三不论，则律句产生几率是1/8。意即你随意写八句，就很有可能出现一句合律句。可以找汉魏五言诗检验一下。若八句全是标准律句，则八句一首的五言诗全是标句组成的几率是1/8，再乘以出现标律句的几率1/32，则几率为1/256=3。91%，杜甫全标律句诗4/623=6。42%，可见二者差距不是很大，说明几率靠谱。

小子规

针叶林 发表于 2018-12-11 11:56
意即五言诗句每个位置的汉字都有平仄两种选择，所有汉字平仄是均等的，则选择到平声的几率是0.5.五个字全 ...

汉字平仄是均等----这个是错的，肯定不均等。
我当时算概率时是当均等的理想状态，算出三平尾的概率是0.125的。当时前提是汉字足够多，且平仄相差不悬殊。如果真要精确的话，先要列出常用汉字多少，平声字又有多少。选出平声字的概率就不是0.5了。这样选平的概率是平声字数除以总字数。那32句式分别计算概率。这样计算下来，大致是这样的，如果平声字多于仄字，那三平尾的概率稍大于0.125了。其实差别不大。那样算就太麻烦了，有些影响不大的因数可以当杂波滤掉。

三羊

针叶林 发表于 2018-12-11 12:17
五字标准律句产生的几率是1/32；若一三不论，则律句产生几率是1/8。意即你随意写八句，就很有可能出现一 ...

单句24两字来论五言诗句，
合律的和试律的的都是【1/4】，而不是【1/8】！

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 12:26
单句24两字来论五言诗句，
合律的和试律的的都是【1/4】，而不是【1/8】！ ...

三羊的数学学得不错。

三羊

小子规 发表于 2018-12-11 12:33
三羊的数学学得不错。

用于五言第二、四两字的排列组合，只有平平、仄仄、平仄、仄平，四种格式。幼儿园小孩玩积木都会的小小小儿科！

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 12:26
单句24两字来论五言诗句，
合律的和试律的的都是【1/4】，而不是【1/8】！ ...

我问一下，句子除合律和失律外，可还有第三种？不合不失律？如果没有，那【1/4】加【1/4】只有【1/2】，另一半跑哪里去了？

三羊

小子规 发表于 2018-12-11 12:43
我问一下，句子除合律和失律外，可还有第三种？不合不失律？如果没有，那【1/4】加【1/4】只有【1/2】， ...

三羊读不懂你的意思，是否具体详细一点，以便回复与你讨论！

针叶林

三羊 发表于 2018-12-11 12:26
单句24两字来论五言诗句，
合律的和试律的的都是【1/4】，而不是【1/8】！ ...

2,4两字不论，论的还有三字，几率是1/8，没错。羊怎么会懂数学？笑话！

三羊

针叶林 发表于 2018-12-11 12:45
2,4两字不论，论的还有三字，几率是1/8，没错。羊怎么会懂数学？笑话！

五言诗句，135不论，只论24两字。两个文字和平仄两个声调，只有：
平平、仄仄、平仄、仄平等，只有四种排列组合格式。四种排列组合格式，每句不是【1/4】吗？你的【1/8】从何偷来的？

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 12:45
三羊读不懂你的意思，是否具体详细一点，以便回复与你讨论！

我的意思是若单论一个五言句，只论24的话，合律与失律的概率都为【1/2】
考考你，若是五言律诗，一共有八个单句，因为要考虑粘的问题，你算算合律的概率多少？记着，合律的概率加失律的概率等于1。不要闹笑话。

三羊

小子规 发表于 2018-12-11 13:24
我的意思是若单论一个五言句，只论24的话，合律与失律的概率都为【1/2】
考考你，若是五言律诗，一共有八 ...

还是读不懂你的意思！不要考考三羊，只说就是！

小子规

针叶林 发表于 2018-12-11 12:17
五字标准律句产生的几率是1/32；若一三不论，则律句产生几率是1/8。意即你随意写八句，就很有可能出现一句 ...

针叶林，你闹笑话啦。这不证明格律无用吗？可以随便乱写嘛。
你的数学真的不行。五言律诗如果按自然乱组合的话，形成标准格律的概率远远远远小于1/256。几何量级的。而杜甫全标律句诗6.42%的统计数据远远大于自然生成的概率。这正说明杜甫有意按格律来写。

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 13:30
还是读不懂你的意思！不要考考三羊，只说就是！

只论24，不管其他。五言律诗自然生成合律的概率为：【1/2】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】等于【1/512】
这还是只论2、4的情况，如果标标准准的来，合律的概率远小于这个数。绝不是针叶林的【1/256】

刚刚

小子规 发表于 2018-12-11 13:24
我的意思是若单论一个五言句，只论24的话，合律与失律的概率都为【1/2】
考考你，若是五言律诗，一共有八 ...

看了我的文章么，不同的时期，不同的规定下，有不同的组合，总数为1是不错，但两者不是各1/2，你去具体搞一下组合就会发现并不是一比一的。比如格律诗要求24分明，那么不合律的就不是格律诗，因此格律诗24合律的概率是百分之百。参加我们的讨论，大家都会有收获的

小子规

刚刚 发表于 2018-12-11 14:07
看了我的文章么，不同的时期，不同的规定下，有不同的组合，总数为1是不错，但两者不是各1/2，你去具体搞 ...

隔行如隔山，写诗的人懂数学的不多，容易闹笑话。还好，我这个诗坛小混混懂得些数学。

三羊

小子规 发表于 2018-12-11 13:52
只论24，不管其他。五言律诗自然生成合律的概率为：【1/2】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4 ...

【五言律诗自然生成合律的概率为：【1/2】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】等于【1/512】】？你这个算式，是怎么来的？

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 14:45
【五言律诗自然生成合律的概率为：【1/2】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】等于【1/512】】 ...

算错了，等我想想。我百忙中偷着打字，很忙，老板娘又盯着呢。

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 14:45
【五言律诗自然生成合律的概率为：【1/2】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】乘以【1/4】等于【1/512】】 ...

还要乘以3个【1/4】
只论24的平仄，1/32768的合律概率。

小子规

五言律诗八句组成，一句一句来。
随便写个五言句，第一句合律概率为0.5，第二句要考虑粘对，合律概率为0.25以此类推以后每句概率都为0.25然后八句相乘得总概率。

针叶林

小子规 发表于 2018-12-11 13:40
针叶林，你闹笑话啦。这不证明格律无用吗？可以随便乱写嘛。
你的数学真的不行。五言律诗如果按自然乱组合 ...

1/256是错了。  

若是在随意乱写的情况下，将40字的平仄安排成符合律诗的平仄格式（不讲汉语内容）的几率为1/2的40次方（实际等于0），等于说将40个字写1.1亿次才有可能有一次符合律诗的平仄格式（不计字义），实际是不可能的。

小子规

小子规 发表于 2018-12-11 15:05
五言律诗八句组成，一句一句来。
随便写个五言句，第一句合律概率为0.5，第二句要考虑粘对，合律概率为0.25 ...

实际更复杂，刚刚，你的算法有问题，不要搞概率啦。就拿网球大满贯比赛来说，要么输要么赢。只要连过7关就夺冠，不难吧，比合律简单，你知道从多少个人中才有一个幸运者？

潭州雨梦

真是丟丑，五言句式只分四大类，不用想，各占四分之一。

三羊

小子规 发表于 2018-12-11 15:05
五言律诗八句组成，一句一句来。
随便写个五言句，第一句合律概率为0.5，第二句要考虑粘对，合律概率为0.25 ...

粘与不粘，与律句的概率何干？

小子规

三羊 发表于 2018-12-11 16:25
粘与不粘，与律句的概率何干？

当然有关啦。比如你写的这四个句式：
〇平〇仄〇
〇仄〇平〇
〇平〇平〇
〇仄〇仄〇
两句合律，概率为0.5，到了下句合律的两句中又只能取一句，因为另一个合律句失粘了，所以概率为0.25

三羊

小子规 发表于 2018-12-11 16:35
当然有关啦。比如你写的这四个句式：
〇平〇仄〇
〇仄〇平〇

你是研究律句的组合，还是律句与律句的组合？

三羊

格老也 发表于 2018-12-11 16:45
我靠！这里真没有一个人明白什么是概率啊？都把百分比、占比、比率当作了概率！ ...

请问格老：如下，是概率吗？

五言诗句，135不论，只论24两字。两个文字和平仄两个声调，只有：
平平、仄仄、平仄、仄平等，只有四种排列组合格式

三羊

格老也 发表于 2018-12-11 16:59
这是采用排列组合的方法计算概率。

这与抓阄的道理一样吧？