找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 三羊

声律考证:沈宋132首,每人只有1句犯蜂腰!

[复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-1 14:59:44 | 显示全部楼层
你有三羊随心所欲注音法,有这2句都是法外开恩的吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-1 16:03:30 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-1 14:59
你有三羊随心所欲注音法,有这2句都是法外开恩的吧!

【三羊随心所欲注音法】,满嘴胡说八道!

你针叶林,一霎不造谣生事即闲的要命啊!

点评

三羊随心所欲注音法,可笑的例子很多。比如他说“去”是平声~~  详情 回复 发表于 2019-1-1 17:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-1 17:49:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-1 16:03
【三羊随心所欲注音法】,满嘴胡说八道!

你针叶林,一霎不造谣生事即闲的要命啊!

三羊随心所欲注音法,可笑的例子很多。比如他说“去”是平声~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-1 17:55:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-1 17:49
三羊随心所欲注音法,可笑的例子很多。比如他说“去”是平声~~

你不读书说胡话!看看康熙是怎么说的! 360截图20190101175140559.jpg

点评

你是“活学活用”康熙字典的典范,什么声调都能找出来~~~  详情 回复 发表于 2019-1-2 12:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 08:56:02 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-12-9 11:00
至沈约庾信,以音韵相婉,附属对精密。及之问佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇

——

近体诗的定型,首先定型于大唐的官学教材。
大唐的诗赋取士,始于682年的实权皇帝武则天。

682年的时候,沈宋并未赶考,还在学校里忙活学业呢!

点评

这和近体的定型一点关系也没有......  详情 回复 发表于 2019-1-2 10:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 10:21:06 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 08:56
近体诗的定型,首先定型于大唐的官学教材。
大唐的诗赋取士,始于682年的实权皇帝武则天。

这和近体的定型一点关系也没有......
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 10:46:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-2 10:21
这和近体的定型一点关系也没有......

怎么没有关系呢?科举的试律诗,难道不是格律诗吗?!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 12:52:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-1 17:55
你不读书说胡话!看看康熙是怎么说的!

你是“活学活用”康熙字典的典范,什么声调都能找出来~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 13:08:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-2 12:52
你是“活学活用”康熙字典的典范,什么声调都能找出来~~~

又来无厘头的胡说八道了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2481
贡献
6406
金钱
9910

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2019-1-2 13:11:26 来自手机 | 显示全部楼层
我只所以不愿意和三羊讨论,原因之一是三羊此人不诚实,逻辑缺乏前后统一,比如他说没有格律唐代考官无法判卷,那唐代考官没有《康熙字典》,如何定声调?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 13:31:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-1-2 13:35 编辑
北山钓者 发表于 2019-1-2 13:11
我只所以不愿意和三羊讨论,原因之一是三羊此人不诚实,逻辑缺乏前后统一,比如他说没有格律唐代考官无法判 ...
北山啊:你不觉得你这样说话,有失诗词理论首版的身份吗?
你这是什么逻辑啊?还需要说明是康熙字典的韵书资料吗?!

点评

不要首版,身份的这样说话,我很反感,咱们这是在讨论,我是个普通诗友。你先解释一下,唐代考官判断四声,他会查《康熙字典》吗?  详情 回复 发表于 2019-1-2 13:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2481
贡献
6406
金钱
9910

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2019-1-2 13:44:07 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 13:31
北山啊:你不觉得你这样说话,有失诗词理论首版的身份吗?
你这是什么逻辑啊?还需要说明是康熙字典的韵书 ...

不要首版,身份的这样说话,我很反感,咱们这是在讨论,我是个普通诗友。你先解释一下,唐代考官判断四声,他会查《康熙字典》吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 14:07:17 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2019-1-2 13:44
不要首版,身份的这样说话,我很反感,咱们这是在讨论,我是个普通诗友。你先解释一下,唐代考官判断四声 ...

绝对不会的!这还要你说嘛?

点评

唐朝考官用的韵书和你用的不一样,会导致对蜂腰病判断结果不一样,对不对?  详情 回复 发表于 2019-1-2 14:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2481
贡献
6406
金钱
9910

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2019-1-2 14:16:46 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 14:07
绝对不会的!这还要你说嘛?

唐朝考官用的韵书和你用的不一样,会导致对蜂腰病判断结果不一样,对不对?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 14:30:15 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2019-1-2 14:16
唐朝考官用的韵书和你用的不一样,会导致对蜂腰病判断结果不一样,对不对? ...

不管是【二四平仄律】,也不是是【二五四声律】,都一样的前程,用现在先有的韵书,肯定与唐朝的判断结果不一样。这也是没有办法的办法。

点评

考官的韵书,唯一性比正确性还重要,同一个字,不能有两种声调,既可去声也可上声,那考官就失去评判标准了,我看你康熙字典里既有唐韵,也有韵会,你只能用唐代的唐韵,而不能元代的韵会,你的韵书和唐代考官韵书一  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 15:03:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-1-2 15:12 编辑

三羊注音法例,
对多音字,只选二五不同者。
卷96_35 【和常州崔使君寒食夜】沈佺期

斗柄更初转
仄上通平去------转有【上】【去】二音,按【康熙字典】,北斗自转应是【上声】。为什么你选【去声】而故意不选【上声】?你不是随心所欲注音吗?
【转】:
廣韻》《集韻》《韻會》陟兗切《正韻》止兗切,專上聲。《說文》轉運也。《前漢·韓安國傳》轉粟輓輸以爲之備。
又《廣韻》動也,旋也。《詩·周南》輾轉反側。《註》輾者轉之半,轉者輾之周。
又《韻會》軫轉,無窮也。《揚子·太經》軫轉其道。
又《廣韻》知戀切《集韻》《韻會》《正韻》株戀切,專去聲。凡物自轉則上聲,以力轉物則去聲。

留此存照,免得你修改后不认账:


搜狗截图19年01月02日1507_1.png

点评

这足以证明三羊所谓“研究”信不得,他为了反王力王渔洋,为个人解气,故意选择性失明,制造混乱,蒙骗读者。  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2481
贡献
6406
金钱
9910

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2019-1-2 15:06:51 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 14:30
不管是【二四平仄律】,也不是是【二五四声律】,都一样的前程,用现在先有的韵书,肯定与唐朝的判断结果 ...

考官的韵书,唯一性比正确性还重要,同一个字,不能有两种声调,既可去声也可上声,那考官就失去评判标准了,我看你康熙字典里既有唐韵,也有韵会,你只能用唐代的唐韵,而不能元代的韵会,你的韵书和唐代考官韵书一致了,你的考证结果《沈宋一百四十首,只有两句犯蜂腰!》才有意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 15:19:18 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-2 15:03
三羊注音法例,
对多音字,只选二五不同者。
卷96_35 【和常州崔使君寒食夜】沈佺期

这足以证明三羊所谓“研究”信不得,他为了反王力王渔洋,为个人解气,故意选择性失明,制造混乱,蒙骗读者。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 18:14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-1-2 18:17 编辑
北山钓者 发表于 2019-1-2 15:06
考官的韵书,唯一性比正确性还重要,同一个字,不能有两种声调,既可去声也可上声,那考官就失去评判标准了,我看你康熙字典里既有唐韵,也有韵会,你只能用唐代的唐韵,而不能元代的韵会,你的韵书和唐代考官韵书一致了,你的考证结果《沈宋一百四十首,只有两句犯蜂腰!》才有意义。
北山你这是强人所难啊!你让三羊向哪里鼓捣《唐韵》去呢?
再说,唐朝人的诗篇,也并非都是依据《唐韵》啊!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 18:37:17 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2019-1-2 14:16
唐朝考官用的韵书和你用的不一样,会导致对蜂腰病判断结果不一样,对不对? ...

【二五四声律】和【二四平仄律】,三羊用现有的韵书考证古字,不准都不准,难道仅仅是【二五四声律】吗?你怎么不是考证古字,不能使用《康熙字典》的韵书资料呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 18:40:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-1-2 18:43 编辑
针叶林 发表于 2019-1-2 15:03
三羊注音法例,
对多音字,只选二五不同者。
卷96_35 【和常州崔使君寒食夜】沈佺期
斗柄更初转
仄上通平去------转有【上】【去】二音,按【康熙字典】,北斗自转应是【上声】。为什么你选【去声】而故意不选【上声】?你不是随心所欲注音吗?
【转】:
廣韻》《集韻》《韻會》陟兗切《正韻》止兗切,專上聲。《說文》轉運也。《前漢·韓安國傳》轉粟輓輸以爲之備。
又《廣韻》動也,旋也。《詩·周南》輾轉反側。《註》輾者轉之半,轉者輾之周。
又《韻會》軫轉,無窮也。《揚子·太經》軫轉其道。
又《廣韻》知戀切《集韻》《韻會》《正韻》株戀切,專去聲。凡物自轉則上聲,以力轉物則去聲。

斗柄更初转
仄上通平去------转有【上】【去】二音,按【康熙字典】,北斗自转应是【上声】。为什么你选【去声】而故意不选【上声】?你不是随心所欲注音吗?
【转】:
廣韻》《集韻》《韻會》陟兗切《正韻》止兗切,專上聲。《說文》轉運也。《前漢·韓安國傳》轉粟輓輸以爲之備。
又《廣韻》動也,旋也。
《詩·周南》輾轉反側。《註》輾者轉之半,轉者輾之周。
又《韻會》軫轉,無窮也。《揚子·太經》軫轉其道。
又《廣韻》知戀切《集韻》《韻會》《正韻》株戀切,專去聲。凡物自轉則上聲,以力轉物則去聲。
===================================
依照你的说法【凡物自轉則上聲,以力轉物則去聲】,广韵的【動也】,你怎么解释呢?


点评

斗柄更初转 仄上通平去-----三羊注音法。 ------继续狡辩没用!  详情 回复 发表于 2019-1-2 19:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 19:51:39 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 18:40
斗柄更初转
仄上通平去------转有【上】【去】二音,按【康熙字典】,北斗自转应是【上声】。为什么你选 ...

斗柄更初转
仄上通平去-----三羊注音法。


------继续狡辩没用!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 20:02:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-2 19:51
斗柄更初转
仄上通平去-----三羊注音法。

一种意思,两种读音,这是家常便饭!你针叶林也好意思耍赖!

点评

请问羊:日,到底是【入】还是【去】?你为什么变来变去? 还有很多字,如:断,道,馆,暗,镜,。。。你都注的什么音?似你这种随意注音,搞得什么“研究”?快一边凉快去吧~~~~~  详情 回复 发表于 2019-1-2 21:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 21:00:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 20:02
一种意思,两种读音,这是家常便饭!你针叶林也好意思耍赖!

请问羊:日,到底是【入】还是【去】?你为什么变来变去?
还有很多字,如:断,道,馆,暗,镜,。。。你都注的什么音?似你这种随意注音,搞得什么“研究”?快一边凉快去吧~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 21:12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-1-2 21:14 编辑
针叶林 发表于 2019-1-2 21:00
请问羊:日,到底是【入】还是【去】?你为什么变来变去?
还有很多字,如:断,道,馆,暗,镜,。。。你都注的什么音?似你这种随意注音,搞得什么“研究”?快一边凉快去吧~~~~~

三羊的依据是:
360截图20190102210508014.jpg

点评

你先回答:日,是【入声】还是【去声】?别打马虎眼!  详情 回复 发表于 2019-1-2 21:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 21:36:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-1-2 21:38 编辑
三羊 发表于 2019-1-2 21:12
三羊的依据是:

你先回答:日,是【入声】还是【去声】?别打马虎眼!你一会儿标【入】,一会儿标【去】,根据是什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 21:50:49 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-2 21:36
你先回答:日,是【入声】还是【去声】?别打马虎眼!你一会儿标【入】,一会儿标【去】,根据是什么? ...

平仄两读意义不变的字,视情而定!

点评

日,古音去声?三羊字典定的?  详情 回复 发表于 2019-1-2 21:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 21:51:52 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 21:50
平仄两读意义不变的字,视情而定!

日,古音去声?三羊字典定的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-2 21:54:31 | 显示全部楼层
暗  
古:仄 ◆暗【去声二十八勘】

镜  
古:仄 ◆镜【去声二十四敬】

-----三羊注音:
埋镜泉中暗
平去平通上
-----请问这羊:暗,哪里来的【上声】?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2019-1-2 21:55:05 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-2 21:51
日,古音去声?三羊字典定的?

见55楼,三羊的截图,你该不是眼瘸吧!

点评

看看谁在耍无赖。 既然你根据“集韵”定“日”为【去】,为什么这里你又标【入】? 75 卷52_7【麟趾殿侍宴应制】宋之问 北阙层城峻,西宫复道悬。乘舆历万户,置酒望三川。 花柳含丹日,山河入绮筵。欲知陪赏处,空  详情 回复 发表于 2019-1-2 22:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-4-20 11:14

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表