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楼主: 三羊

近体诗是永明体的继承与发展

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发表于 2018-11-28 10:43:28 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 10:37
三羊缺乏变通思维,古文基础又不扎实,长期陷入误区不能自拨,仍然处于我五,六年前的思维误区中。性格固 ...

坏在“性格固执,滴水不进,粒米不沾,油盐不吃”上,于是无人能与他讨论,所以我来此不足两年远超他这么多年的成效。要进步一头脑要灵活,二对别人的看法要多想想为什么与自己不同。
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发表于 2018-11-28 10:47:50 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 10:43
坏在“性格固执,滴水不进,粒米不沾,油盐不吃”上,于是无人能与他讨论,所以我来此不足两年远超他这么 ...

糊糊涂涂看了几本书,就出来吹箫,无非是给大家添加笑料罢了。咩咩基本上还是个门外汉,成年累月在这些入门知识里裸泳。
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发表于 2018-11-28 11:04:46 来自手机 | 显示全部楼层
有名王及第诗:
寰中唯守礼,海外都无怨(外与怨同去声)
初知标帝道,始觉呈皇德。(觉与德同入声。
坂上斯文及第诗(题同):
覆柔专布德,逐育正施德。(育与德同入声。
《听古乐》诗(以卧为韵,百二十字成之)。题者少辅大江音人。
都良香及第诗第八句云:
明王尤好古,静听时临座。(听与座同去声。)
藤原渊名及第诗笫五七句云:
三成奏转切,肆夏歌何惰。(夏与惰同去声。
文声方弗发,韵气宁残破。(气与破同去声。)
高阶令范及第诗第四句云
郊天功如洽,陈庙德终播。(庙与播同去声。)
《龙图授旋》诗(以德为韵,限八十字)。题者赠太政大臣(天神)。
橘公廉及第诗第八句云:
至哉先圣道,斟酌方渊塞3(附与塞同入声。)
多治敏范及第诗第一句第三句云:
三皇谁在昔?穆穆宓羲德(德与穆同入声。
垂衣施化远,刻木出震直,(木与直同入声。)

……
这些应试诗句,都是先合平仄,再论蜂腰病,与司马光所述科举规则“擿其落韵、失平侧、偏枯、不对、蜂腰、鹤膝……以进退天下士”相合。
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发表于 2018-11-28 11:08:57 来自手机 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 11:04
有名王及第诗:
寰中唯守礼,海外都无怨(外与怨同去声)
初知标帝道,始觉呈皇德。(觉与德同入声。

上面是日本应试诗,平仄我没细看,可能有不合之处,则是齐梁体。
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发表于 2018-11-28 11:18:12 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2018-11-28 10:47
糊糊涂涂看了几本书,就出来吹箫,无非是给大家添加笑料罢了。咩咩基本上还是个门外汉,成年累月在这些入 ...

你的语言很幽默,诗也有灵性。理论能助诗一臂之力,少走歪路,希望多读点理论书,写出更好的诗来
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发表于 2018-11-28 11:30:27 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 11:04
有名王及第诗:
寰中唯守礼,海外都无怨(外与怨同去声)
初知标帝道,始觉呈皇德。(觉与德同入声。

这里的朋友偏重于诗好意境好就是好诗,以为格律声律是次要的,尤其是诗无敌来的几位朋友。但是考试中格律声律却是第一位的,诗写得再好,不合式,淘汰没话说,谁还来再细看你的诗写得怎么样。高考作文也是先看文体对头么,如果是论说文,先看论点论据的安排,再看论证过程的。这就好像一个走秀的美女,颜值非常高,却穿了一件很不合体的衣服去参加比赛,肯定被淘汰。美女与服装是为一体的,意境与诗体是一体的,忽视载体,用唐朝名诗来辩护的是不对的。
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发表于 2018-11-28 11:39:30 | 显示全部楼层
三羊的东西是理论。刚刚的是一些乱七八糟的大杂烩!
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发表于 2018-11-28 11:44:31 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 11:18
你的语言很幽默,诗也有灵性。理论能助诗一臂之力,少走歪路,希望多读点理论书,写出更好的诗来 ...

诗歌只不过是一篇文章,也没多少理论。文章的好坏,词澡、技巧都是外在的,主题才是核心。主题是作者对人对事的看法,他的情趣、性格、操节,他的世界观、人生观才是决定文章层次的因素。所以,成天拿理论来吓人的大神都是在耍流氓。这也是我一直对花花、废废、箩大仙,包括咩咩不给好脸色的原因所在。
我的观点粗暴直接,用作品说话。
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发表于 2018-11-28 11:58:46 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2018-11-28 11:44
诗歌只不过是一篇文章,也没多少理论。文章的好坏,词澡、技巧都是外在的,主题才是核心。主题是作者对人 ...

有理论的而且大有理论,你在门外自然不知,进去吧,里面有财富的
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发表于 2018-11-28 12:04:40 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 11:58
有理论的而且大有理论,你在门外自然不知,进去吧,里面有财富的

搞军事的不搞政治,搞政治的不搞军事,大眼怪就是搞军事工作的许世友,毛泽东送他一本红楼梦他当枕头用,两道难交融。
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 楼主| 发表于 2018-11-29 00:58:06 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 10:15
又说分明又说“不能全分明”,等于白说,所以你研究格律诗的历史比我长多了,却没有长进。 ...

三羊不及刚刚,爆玉米花,三羊不及刚刚啊!
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 楼主| 发表于 2018-11-29 01:09:24 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 10:37
三羊缺乏变通思维,古文基础又不扎实,长期陷入误区不能自拨,仍然处于我五,六年前的思维误区中。性格固 ...

北山啊!你的【五,六年前的思维误区】,三羊始终认为:不是误区是正道!
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 楼主| 发表于 2018-11-29 01:13:22 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 10:43
坏在“性格固执,滴水不进,粒米不沾,油盐不吃”上,于是无人能与他讨论,所以我来此不足两年远超他这么 ...

你弄这些风言风语,与三羊一点关系也没有,不识庐山真面目,只缘你在此山中!
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 楼主| 发表于 2018-11-29 01:37:40 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 11:04
有名王及第诗:
寰中唯守礼,海外都无怨(外与怨同去声)
初知标帝道,始觉呈皇德。(觉与德同入声。

北山啊!日本货能等于大唐科举试律诗吗?
实践是检验真理的唯一标准,你为何不拿蜂腰法去验证大唐科举试律诗呢?
【四声二五蜂腰法】和【平仄二四分明法】是两杆称,你可以拿着者两杆称分别验证一下,谁是谁非,不就清清楚楚、明明白白了吗?想当年,三羊曾替你用【四声二五蜂腰法】,将耀武扬威的孙逐明打的丢盔卸甲夹着尾巴逃跑了,难道你忘了吗?
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 楼主| 发表于 2018-11-29 02:29:11 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 11:30
这里的朋友偏重于诗好意境好就是好诗,以为格律声律是次要的,尤其是诗无敌来的几位朋友。但是考试中格律 ...

声律,是试律诗的硬指标;意境,是试律诗的软指标。清朝的科举最为残酷,声律一处错误即落榜,多处错误即罚科。考生的罚科,如同球员的停赛。
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 楼主| 发表于 2018-11-29 02:31:22 | 显示全部楼层
塞北江南 发表于 2018-11-28 11:39
三羊的东西是理论。刚刚的是一些乱七八糟的大杂烩!

刚刚的大杂烩,随着情绪不同而不同!
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 楼主| 发表于 2018-11-29 02:33:14 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 12:04
搞军事的不搞政治,搞政治的不搞军事,大眼怪就是搞军事工作的许世友,毛泽东送他一本红楼梦他当枕头用, ...

如此说法,大道至简
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 楼主| 发表于 2018-11-30 08:13:32 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 09:45
拗救是诗词历史中最大的败笔,但要清算它,要花大精力

【但要清算它,要花大精力】,这种说法一点不假!
要花大精力?精力再大,能大过王力普天下徒子徒孙的精力吗?
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 楼主| 发表于 2018-12-2 14:02:49 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-26 23:36
驳此还需要发明什么理论吗?纯粹是个阅读与理解力问题。你的基本点就是错的。
1,沈约的八病论到唐代已经被格律所代替,你再重复八病说没有意义。沈约的八病只留有理论研究的意义,对指导写诗没有多大关系了。
2,唐代格律反映在大量的唐诗中,而不是在于论文中,也不是体现在试帖诗中。所以你研究格律局限在当时的理论文章中或试帖诗中,都是错误的。研究方法和研究路线都错了。

http://www.hksc888.com/thread-941420-1-1.html
这回三羊可是按照你的旨意照办的!
友情提示,手下留情,千万不要叫俺去考证《全唐诗》!
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 楼主| 发表于 2018-12-2 14:08:39 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 10:17
他属于偏头风,找准穴位下针很难。治好了是把好手。

好钢用在刀刃上!
三羊不像你,好钢用在刀背上!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 11:05:42 | 显示全部楼层
刚刚
纠正你,你是好钢用在刀把上  发表于 4 分钟前
【刀把上】?刀把上恐怕你刚刚也不行,因为你把握不住啊!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 15:26:57 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-28 11:04
有名王及第诗:
寰中唯守礼,海外都无怨(外与怨同去声)
初知标帝道,始觉呈皇德。(觉与德同入声。

古文的考证困难很多,诸如:传稿出错、誊稿出错、制版出错、韵书漏收等等。例如,【浮】字,所有韵书,皆无虞韵。

所有考证如下:
寰中唯守礼,海外都无怨(外与怨同去声)
三羊查证:【外】字,又《集韻》五活切,音杌。入声。

初知标帝道,始觉呈皇德。(觉与德同入声。
三羊查证:【觉】字,又《唐韻》古孝切,音敎。去声。

坂上斯文及第诗(题同):
覆柔专布德,逐育正施德。(育与德同入声。
三羊查证:【育】字,又《集韻》直祐切,音胄。去声。

《听古乐》诗(以卧为韵,百二十字成之)。题者少辅大江音人。
都良香及第诗第八句云:
明王尤好古,静听时临座。(听与座同去声。)
三羊查证:【听】字,又《集韻》口謹切,音赾。上声。

藤原渊名及第诗笫五七句云:
三成奏转切,肆夏歌何惰。(夏与惰同去声。)
三羊查证:【夏】字,又《廣韻》胡雅切,音下。上声。

文声方弗发,韵气宁残破。(气与破同去声。)
三羊查证:【气】字,又《廣韻》去訖切,音乞。去声。

高阶令范及第诗第四句云
郊天功如洽,陈庙德终播。(庙与播同去声。)
《龙图授旋》诗(以德为韵,限八十字)。题者赠太政大臣(天神)。
橘公廉及第诗第八句云:
至哉先圣道,斟酌方渊塞3(附与塞同入声。)
三羊查证:【附】字,《廣韻》《集韻》《韻會》符遇切,音駙。去声。

多治敏范及第诗第一句第三句云:
三皇谁在昔?穆穆宓羲德(德与穆同入声。
垂衣施化远,刻木出震直,(木与直同入声。)
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