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楼主: 穿越梅嶺

何鹤 || 远离用韵纷争,闷头写好诗词

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发表于 2018-11-25 20:49:27 | 显示全部楼层
缘识 其四十一(宋·赵炅)
  五言绝句 押药韵  通韵鹅韵
行幸一何得,民安君子乐。求官利益人,劝善惩诸恶。
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发表于 2018-11-25 20:55:54 | 显示全部楼层
选宋人五绝162首,得合双韵诗两首
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发表于 2018-11-25 21:23:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-11-26 21:09 编辑

1.入声字在诗中用今读仄的大可放心使用
2.在一三处今平读的亦可放心使用。愿避三平尾的则要住意。
3.两韵诗只要符合平水韵和中华通韵的基本符合任何一种韵书。
4,因第三条,该类诗我命名为广韵诗。曾写过百多首诗词
5.入声韵作为韵脚的诗要符合广韵的要求,难度较大,一个是平仄的变化,二是声韵变化较大。但绝非万里挑一,或根本写不出来。雨梦查人字的宋人五绝入声韵诗得162首,有2首符合要求。为免争议,不选江左体,折腰体,三平尾诗。
不怕见笑,雨梦读不出普通话且雨梦听全国各地普通话,多皆椒言也。写这种押入声韵两合诗有较大的难度。如果有人整理出平水入声韵,每部现仍押上声及去声的韵书,则要写也是至简的事。
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发表于 2018-11-25 21:51:21 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 16:47
错误的作法自己暗暗使用也就可以了。但若将错误偏偏上升为理论并推而广之,谬误就会变成笑话~~~~ ...

赞成。第三条路是阉割中华文化
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发表于 2018-11-26 20:12:33 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-25 21:51
赞成。第三条路是阉割中华文化

这帽子,吓人!
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发表于 2018-11-29 19:30:20 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-11-25 20:55
选宋人五绝162首,得合双韵诗两首

合双韵的,肯定不止两首。只是我们说的是入声读平声的,你误解成入声转去声的了!向前面再看看。

点评

入声转平声仍合新韵者应有,然入声韵转平声韵则需韵脚均转平,这个也有可能。只是懒找得了。  详情 回复 发表于 2018-11-29 20:13
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发表于 2018-11-29 20:13:23 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-29 19:30
合双韵的,肯定不止两首。只是我们说的是入声读平声的,你误解成入声转去声的了!向前面再看看。 ...

入声转平声仍合新韵者应有,然入声韵转平声韵则需韵脚均转平,这个也有可能。只是懒找得了。
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发表于 2018-11-29 20:15:37 | 显示全部楼层
如果是平韵诗,入声读平声仍合双韵的,则不胜枚举了。
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发表于 2018-11-29 22:11:30 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-11-29 20:15
如果是平韵诗,入声读平声仍合双韵的,则不胜枚举了。

又误解了,平声韵,是指入声普通话读平声的。

点评

否! 1.平韵诗;入声读平声仍合双韵的, 2.入韵诗;入声读平声仍合双韵的, 3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗仍为仄韵的。 4.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为于韵的。 只有此四种情况,都已列出,你认为都  详情 回复 发表于 2018-11-29 22:29
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发表于 2018-11-29 22:29:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-11-29 22:32 编辑
锦绣云溪 发表于 2018-11-29 22:11
又误解了,平声韵,是指入声普通话读平声的。

否!
1.平韵诗;入声读平声仍合双韵的,
2.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗仍为仄韵。
3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为平韵。

只有此三种情况,都已列出,你认为都不对,那你举出其它你想表达的。
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发表于 2018-11-29 22:59:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-11-29 22:29
否!
1.平韵诗;入声读平声仍合双韵的,
2.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗仍为仄韵。

平水韵,入声都是仄声,诗就是仄韵诗。但在普通话,这些平水韵的入声,可转为平声,诗就是普通话的平韵诗。

点评

你指的即是我指的;3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为平韵。 而上去仄韵诗是绝大不可能转为平韵诗的。  详情 回复 发表于 2018-11-30 06:50
误矣,押仄声的诗才是仄韵诗,分上,去,入三种韵。 而在普通话中,只有入声三化及少量的新旧韵平仄或转韵者,才会造成不合双韵。 而仄韵诗在旧体诗中是不乏找到合双韵诗的。也就是说:绝非万分之一!  详情 回复 发表于 2018-11-30 06:31
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发表于 2018-11-30 06:31:21 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-29 22:59
平水韵,入声都是仄声,诗就是仄韵诗。但在普通话,这些平水韵的入声,可转为平声,诗就是普通话的平韵诗 ...

误矣,押仄声的诗才是仄韵诗,分上,去,入三种韵。
而在普通话中,只有入声三化及少量的新旧韵平仄或转韵者,才会造成不合双韵。
而仄韵诗在旧体诗中是不乏找到合双韵诗的。也就是说:绝非万分之一!
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发表于 2018-11-30 06:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
入声的特点是自带止音符,造成声音短促,但在调上并不唯一,可以是平、上、去任何一种。所以当去掉止音符后,它自然而然地融入了三声。入声作韵,用现代普通话来读,也没多大违和感。
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发表于 2018-11-30 06:50:13 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-29 22:59
平水韵,入声都是仄声,诗就是仄韵诗。但在普通话,这些平水韵的入声,可转为平声,诗就是普通话的平韵诗 ...

你指的即是我指的;3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为平韵。
而上去仄韵诗是绝大不可能转为平韵诗的。
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发表于 2018-12-1 08:44:44 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-11-30 06:50
你指的即是我指的;3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为平韵。
而上去仄韵诗是绝大不可能转为平韵诗 ...

换个说法吧——可否用入声字,在普通话中的可做平声字的字写首绝句?如,国,德二字,首句不韵。

点评

当然可以。 此即古人诗合新韵也。且是最简单的一种。  详情 回复 发表于 2018-12-1 20:11
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锦绣云溪 发表于 2018-12-1 08:44
换个说法吧——可否用入声字,在普通话中的可做平声字的字写首绝句?如,国,德二字,首句不韵。 ...

当然可以。
此即古人诗合新韵也。且是最简单的一种。
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发表于 2018-12-4 12:10:07 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-12-1 20:11
当然可以。
此即古人诗合新韵也。且是最简单的一种。

还没见到大作?

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数篇论文待写,写过一首,我找找看  详情 回复 发表于 2018-12-4 13:28
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发表于 2018-12-4 13:28:11 | 显示全部楼层

数篇论文待写,写过一首,我找找看
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发表于 2018-12-4 13:32:15 | 显示全部楼层
平水韵--押侵韻

铁蹄魂梦侵,峰火断乡音。
仄平平仄平,平仄仄平平。
无限家国恨,拼将血染襟。
平仄平仄仄,平平仄仄平。

通韵
五言絕句 押恩韻
铁蹄魂梦侵,峰火断乡音。
仄平平仄平,平仄仄平平。
无限家国恨,拼将血染襟。
平仄平平仄,平平仄仄平。
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发表于 2018-12-4 13:34:34 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-12-4 13:32
平水韵--押侵韻

铁蹄魂梦侵,峰火断乡音。

非也!误解多多!说的是以入声字德、国为韵字,作绝句。

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3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为平韵。 我早就提出你表达不清的诗 1.入声韵诗 2.在通韵中入声韵转为平韵 3.合平水及通韵近体诗要求。  详情 回复 发表于 2018-12-4 15:48
先生亦闹笑话!! 德,国,入声十三职 转为平声后在一个韵部吗?  详情 回复 发表于 2018-12-4 15:22
换个说法吧——可否用入声字,在普通话中的可做平声字的字写首绝句?如,国,德二字,首句不韵。/ 你是这么表达的吗?  详情 回复 发表于 2018-12-4 15:17
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锦绣云溪 发表于 2018-12-4 13:34
非也!误解多多!说的是以入声字德、国为韵字,作绝句。

换个说法吧——可否用入声字,在普通话中的可做平声字的字写首绝句?如,国,德二字,首句不韵。/
你是这么表达的吗?
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发表于 2018-12-4 15:18:01 | 显示全部楼层
逝水去何远,良时难再得。
唯求荡污垢,立志守明徳。
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锦绣云溪 发表于 2018-12-4 13:34
非也!误解多多!说的是以入声字德、国为韵字,作绝句。

先生亦闹笑话!!
德,国,入声十三职
转为平声后在一个韵部吗?

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我不说普通话,但用新韵及通韵做诗倒是极简之事。徳国两字在新韵押韵,而在通韵却分属两部。究竞谁错?搞新韵书该打打板子了。  详情 回复 发表于 2018-12-4 22:29
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发表于 2018-12-4 15:28:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-12-4 15:30 编辑

死生何短暂,但愿守其徳。
执戟明光里,丹心卫祖国。

应人以德,国两韵写一首不韵通韵诗

点评

写入声韵转新韵诗仍合律者,第三句脚必须采用上或去声,否则转不成合律的平韵近体诗,其它注意处就不说了。依你刚刚之能力,是断断转不过来的。  详情 回复 发表于 2018-12-4 22:34
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发表于 2018-12-4 15:48:18 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-12-4 13:34
非也!误解多多!说的是以入声字德、国为韵字,作绝句。

3.入韵诗;入声读平声仍合双韵的,诗转为平韵。
我早就提出你表达不清的诗
1.入声韵诗
2.在通韵中入声韵转为平韵
3.合平水及通韵近体诗要求。
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潭州雨梦 发表于 2018-12-4 15:22
先生亦闹笑话!!
德,国,入声十三职
转为平声后在一个韵部吗?

对普通话,我送你两个字:“不通”!
有机会学学十四韵,看看如何?

点评

你的也不敢恭维  详情 回复 发表于 2018-12-4 21:38
己丢弃14韵,采用通韵。  详情 回复 发表于 2018-12-4 21:37
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潭州雨梦 发表于 2018-12-4 15:18
逝水去何远,良时难再得。
唯求荡污垢,立志守明徳。

这不是我们说的律绝,可以重做吧?
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潭州雨梦 发表于 2018-12-4 15:28
死生何短暂,但愿守其徳。
执戟明光里,丹心卫祖国。

这也是不通!

点评

非不通也。但为了不懂仄韵体格式的,改亦极简事,关键在单句脚采用一个平仄两读字。第三句改为:拔剑拭眸看即可。  详情 回复 发表于 2018-12-5 00:02
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发表于 2018-12-4 18:53:43 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-12-4 15:28
死生何短暂,但愿守其徳。
执戟明光里,丹心卫祖国。

两首仄韵都不合格。第三句要平收,我的老哥。

点评

网上所载仄韵近体诗谱皆为平韵谱的翻板,即平改为仄,仄改为平,实未合唐人诗况也。 摘录【近体仄韵诗谱】 二、首句仄起仄收式:(仄仄体) ■■□□■,◇□□■●。 ◇□□■■,■■□□●。 咏水精(唐·韦应物  详情 回复 发表于 2018-12-4 21:54
你不懂仄韵诗格律。  详情 回复 发表于 2018-12-4 21:34
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发表于 2018-12-4 19:29:10 来自手机 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2018-11-25 19:14
对于用韵不争,应该赞成。对作者文中所表露的功利思想,不取。



用韵不争,这个是认同的。

作者表达的,也不一定就是功利思想,可能更多是一种消极无奈,如果真正是自诩而且试图推广,则很不认同。
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