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楼主: 穿越梅嶺

何鹤 || 远离用韵纷争,闷头写好诗词

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发表于 2018-11-24 18:11:31 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-24 17:32
这得有承古传今的观念!一味十四韵,通韵,排斥平水韵,不是办法!就是国务院发文,也解决不了问题! ...

该死的平水韵、该死的“十三元”。

农历也该死,还居然有闰月。春节大家也别过了,取缔。

公历也该死,二月居然只有28天、29天,分布太不合理,改回来。

“该死”的事情太多了,改正很容易,但是实行几千年了,成本太大了。

现在才知道某坛不让讨论新旧韵的始作俑者。不让讨论,大家都糊里糊涂的去过。




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发表于 2018-11-24 18:17:38 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-11-24 13:42
我不知道别人是怎么样的,说说我的习惯。我在没有写诗前就看过不少古人诗词,当时还不知道韵律,只能品味出 ...

我的看法与你一样。用什么韵不阻碍我们写诗。喜欢用平水韵的就用平水韵,喜欢用新韵的用新韵。自由得很,而且比单独用平水韵还多了一条路。我从2000年开始学用韵,两边逢源,一点也不感到难办,所以我对网上两种韵的争论感到有些莫名其妙。此人提出第三条路,更是乱中添乱,决走不通,绝大多数人也不会赞同的。如果这样用,可用的韵字要减少三分之一到一半,在那么小的范围中选字,束手缚脚,岂能说行,糊涂呢。
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发表于 2018-11-24 19:18:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-24 17:58
部分今平古仄字

B:八捌拔跋白伯般剥雹薄逼鼻荸骠憋鳖瘪别钵拨饽泊帛舶箔驳钹勃渤脖鹁博搏膊礴

常用的不多,能作为韵字的更少!
实际可能用到的就只有很少几个字!况且他们并不一定在一个韵部,能用的几率极低。
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发表于 2018-11-24 19:19:41 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-11-24 18:11
该死的平水韵、该死的“十三元”。

农历也该死,还居然有闰月。春节大家也别过了,取缔。

别极端,该说什么,我们解释什么,其他的解释起来太费时间!
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发表于 2018-11-25 00:42:46 | 显示全部楼层
2004年,在《中华诗词论坛》,网上结识了何鹤兄台,后来断续有些网上交往。现在不同了,只能称何鹤先生。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2018-11-25 03:00:05 来自手机 | 显示全部楼层
双合法只能当个游戏做。偶尔为之还可以,长期这样写出来的,用现在一句网络语言说,是没有灵魂的。
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发表于 2018-11-25 07:44:07 来自手机 | 显示全部楼层
新韵之所以让一些资深的诗友诟病,是因为它不能纯粹,人为地加入一些“传统”的东西,以为可以沟通古今,实际上不伦不类,脱离了语言的现实环境。比如ing、eng、ong押韵,明显没有说服力。在平水韵中,的确有eng原来是念ong的,一些方言中现在也能找到,但现代汉语已经分得很清楚了,有要再混起来吗?卸去“包容”新韵更成熟,也更令人接受。
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发表于 2018-11-25 07:59:54 | 显示全部楼层
漳州雨梦:诗读得太少之故。唐诗三百首之千山鸟飞绝即是也。

——这话说的像不食人间烟火一样,你读了几本书?在这,你能装大侠吗?
应该坐下来,前前后后都看看,明明白白再说话!搞明白什么是万分之一。

点评

有汉字不准入诗,不能入诗的道理吗?连“一”“国”“菊”这样的常用汉字也不能用,不觉得尴尬和可笑吗??  详情 回复 发表于 2018-11-25 13:27
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发表于 2018-11-25 13:27:36 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-25 07:59
漳州雨梦:诗读得太少之故。唐诗三百首之千山鸟飞绝即是也。

——这话说的像不食人间烟火一样,你读了几本 ...

有汉字不准入诗,不能入诗的道理吗?连“一”“国”“菊”这样的常用汉字也不能用,不觉得尴尬和可笑吗??
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发表于 2018-11-25 14:43:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 13:27
有汉字不准入诗,不能入诗的道理吗?连“一”“国”“菊”这样的常用汉字也不能用,不觉得尴尬和可笑吗? ...

对。

以后多把那些什么硕士,博士,博士后,博士生导师的论文拿到这里来“学习”。都很能写,希望不要文章越长的问题就越多。

顺便做一下广告,广告词早已想好:大中华理论版,少林寺十八铜人阵,进来容易出去难。




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发表于 2018-11-25 16:14:41 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-11-25 03:00
双合法只能当个游戏做。偶尔为之还可以,长期这样写出来的,用现在一句网络语言说,是没有灵魂的。 ...

此言不能苟同,如果如我言:看,符合平水韵;读,符合普通话,怎么就没有灵魂?那不岂是说,平水韵没有灵魂?

点评

你没有理解“没有灵魂”的含义,是说使用被阉割了的语言写的诗没有灵魂,这和用什么韵书押韵或阅读无关。将一千多入声字开除出写诗者的汉语字典,这样做很聪明吗?  详情 回复 发表于 2018-11-25 16:35
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发表于 2018-11-25 16:15:40 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2018-11-25 07:44
新韵之所以让一些资深的诗友诟病,是因为它不能纯粹,人为地加入一些“传统”的东西,以为可以沟通古今,实 ...

很有道理!我的建议中,也指出了这一点。
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发表于 2018-11-25 16:22:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 13:27
有汉字不准入诗,不能入诗的道理吗?连“一”“国”“菊”这样的常用汉字也不能用,不觉得尴尬和可笑吗? ...

有汉字不准入诗,不能入诗的道理吗?

——看你这话说的,谁能不准一些汉字入诗?别人只是一些提议而已。但一些汉字不入诗,当是真的,全部汉字能入诗的估计连一半也没有——手头没有资料哈。就是现在普通话,常用字次常用字,不就三千五百多个吗?

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你就解释一下为什么连“国”字也不准入诗。说的过去吗?  详情 回复 发表于 2018-11-25 16:38
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发表于 2018-11-25 16:35:26 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-25 16:14
此言不能苟同,如果如我言:看,符合平水韵;读,符合普通话,怎么就没有灵魂?那不岂是说,平水韵没有灵 ...

你没有理解“没有灵魂”的含义,是说使用被阉割了的语言写的诗没有灵魂,这和用什么韵书押韵或阅读无关。将一千多入声字开除出写诗者的汉语字典,这样做很聪明吗?
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发表于 2018-11-25 16:38:00 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-25 16:22
有汉字不准入诗,不能入诗的道理吗?

——看你这话说的,谁能不准一些汉字入诗?别人只是一些提议而已。 ...

你就解释一下为什么连“国”字也不准入诗。说的过去吗?
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发表于 2018-11-25 16:40:20 | 显示全部楼层
写诗还要有选择的避开一千多个汉字,有比这还笨的写诗法吗?真好笑。
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发表于 2018-11-25 16:44:27 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 16:38
你就解释一下为什么连“国”字也不准入诗。说的过去吗?

有说“国”字,不能入诗的吗?谁不准?不准谁?莫须有吧!

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错误的作法自己暗暗使用也就可以了。但若将错误偏偏上升为理论并推而广之,谬误就会变成笑话~~~~  详情 回复 发表于 2018-11-25 16:47
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发表于 2018-11-25 16:46:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 16:40
写诗还要有选择的避开一千多个汉字,有比这还笨的写诗法吗?真好笑。

这是常识,你不管三七二十一的用字吗?你创作时,避开了多少字,你都忘了?不避开,还叫创作吗?

点评

用字是以意境表达为首要的,为什么要去避用某个字呢?作为格律诗,对某个字的要求有二:一意义,二声调。声调只有一个标准,那就是切韵。不能因为既用今声又用切韵而去避开两者在声调上(指平仄)不同的字。  详情 回复 发表于 2018-11-25 18:13
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发表于 2018-11-25 16:47:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 16:35
你没有理解“没有灵魂”的含义,是说使用被阉割了的语言写的诗没有灵魂,这和用什么韵书押韵或阅读无关。 ...

看,符合平水韵;读,符合普通话,阉割了什么?杞人忧天啊!
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发表于 2018-11-25 16:47:28 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-25 16:44
有说“国”字,不能入诗的吗?谁不准?不准谁?莫须有吧!

错误的作法自己暗暗使用也就可以了。但若将错误偏偏上升为理论并推而广之,谬误就会变成笑话~~~~
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发表于 2018-11-25 16:50:52 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 16:47
错误的作法自己暗暗使用也就可以了。但若将错误偏偏上升为理论并推而广之,谬误就会变成笑话~~~~ ...

你说的叫人糊涂,从何说起?什么理论可以一刀切尽?只在理论上吧!
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发表于 2018-11-25 17:56:34 来自手机 | 显示全部楼层
连1十1=2的道理也不懂才叫糊涂~
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发表于 2018-11-25 18:13:07 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-25 16:46
这是常识,你不管三七二十一的用字吗?你创作时,避开了多少字,你都忘了?不避开,还叫创作吗? ...

用字是以意境表达为首要的,为什么要去避用某个字呢?作为格律诗,对某个字的要求有二:一意义,二声调。声调只有一个标准,那就是切韵。不能因为既用今声又用切韵而去避开两者在声调上(指平仄)不同的字。
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发表于 2018-11-25 18:17:10 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 17:56
连1十1=2的道理也不懂才叫糊涂~

你说的不清楚,别人怎么就连1十1=2的道理也不懂?
有“暗暗使用”这一说吗?既然能暗暗使用,为什么就不能公开使用?何鹤不就是公开吗?
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发表于 2018-11-25 18:18:45 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-11-25 18:13
用字是以意境表达为首要的,为什么要去避用某个字呢?作为格律诗,对某个字的要求有二:一意义,二声调。 ...

为什么避开?
这说也叫人糊涂?你造句,会什么字都用吗?
不做些选择?选择就会避开一些,这难理解?

点评

只要内容需要,当然什么字都用。古时侯的避诲字除外。  详情 回复 发表于 2018-11-25 18:45
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发表于 2018-11-25 18:45:28 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-25 18:18
为什么避开?
这说也叫人糊涂?你造句,会什么字都用吗?
不做些选择?选择就会避开一些,这难理解? ...

只要内容需要,当然什么字都用。古时侯的避诲字除外。
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发表于 2018-11-25 19:06:37 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-11-25 18:45
只要内容需要,当然什么字都用。古时侯的避诲字除外。

现在没有避讳字了,想怎么用就怎么用,没人干涉!
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 楼主| 发表于 2018-11-25 19:14:25 | 显示全部楼层
对于用韵不争,应该赞成。对作者文中所表露的功利思想,不取。

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用韵不争,这个是认同的。 作者表达的,也不一定就是功利思想,可能更多是一种消极无奈,如果真正是自诩而且试图推广,则很不认同。  详情 回复 发表于 2018-12-4 19:29
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2018-11-25 19:59:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-25 17:56
连1十1=2的道理也不懂才叫糊涂~

理论版要经常增设小学课程,已经见怪不怪了。


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发表于 2018-11-25 20:46:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-11-25 20:50 编辑

云谷二十六咏 其十三 西寮(宋·朱熹)
  五言绝句 押月韵 通韵鹅韵 
畬田种胡麻,结草寄林樾。珍重无心人,寒栖弄明月。
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