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楼主: 绝谷野樵

老虎不发威,你说我是病猫——接受子规挑战

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 楼主| 发表于 2018-11-22 22:22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2018-11-22 23:00 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-11-22 20:45
你说多得很,举三首来看!!也好圆梦。

是否东冬通押,自己看吧:

雨晴(杜甫)

天外秋云薄,从西万里风。[东韵]
今朝好朝景,久雨不妨农。[冬韵]
塞柳行疏翠,山梨结小红。[东韵]
胡笳楼上发,一雁入高空。[东韵]


垂柳 (李商隐)
娉婷小苑中,婀娜曲池东。[东韵]
朝佩皆垂地,仙衣尽带风。[东韵]
七贤宁占竹,三品且饶松。[冬韵]
肠断灵和殿,先皇玉座空。[东韵]

再逢英公有感(宋•郭忠恕)
伊余行止住飘蓬,与世乖违不可容。[冬韵]
青眼交知长忆念,白云踪迹又相逢。[冬韵]
风骚共会名何盛,篆隶同勤法转功。[东韵]
口口羡师超彼岸,琉璃钵里看降龙。[冬韵]


过金台望横山塔 (杨万里)
昨夜愁勤雨,今朝喜嬾风。[东韵]
金台斜岸北,玉塔正船东。[东韵]
滩改呈新碛,山回隐暗峰。[冬韵]
兰溪水亭子,作意定留侬。[冬韵]

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 楼主| 发表于 2018-11-22 22:23:21 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2018-11-22 20:54
九点算黑还是不黑?

各地不一样,不能一概而论。
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 楼主| 发表于 2018-11-22 22:45:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2018-11-22 22:55 编辑
刚刚 发表于 2018-11-22 20:16
这一条很严,偶句不许通韵。南宋人才想打破它,但那是杂体了。

谁说邻韵通押就是杂体?你说的?毛主席《七律  长征》,寒删通押,你敢说是杂体?


七律  长征(毛泽东)

红军不怕远征难[寒韵],万水千山只等闲。[删韵]
五岭逶迤腾细浪,      污泥磅礴走泥丸。[寒韵]
金沙水拍云崖暖,      大渡桥横铁索寒。[寒韵]
更喜岷山千里雪,      三军过后尽开颜。[删韵]

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 楼主| 发表于 2018-11-22 22:50:10 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2018-11-22 21:09
酒病只一解,喝高了。病酒有二解,一为酒病(喝高了),一为馋酒。
不是么? ...

古人所说的病酒或酒病,就是“爱酒”和“酒瘾”的意思,不是真的酒精中毒生大病了。
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发表于 2018-11-23 01:32:34 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-22 22:50
古人所说的病酒或酒病,就是“爱酒”和“酒瘾”的意思,不是真的酒精中毒生大病了。 ...

有三种解释。1.饮酒沉醉。2.谓饮酒过量而生病。3.犯酒瘾。
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发表于 2018-11-23 02:14:55 来自手机 | 显示全部楼层
科场,赛场格律与用韵必须达到无可挑剔,平时作诗用韵只合自己口语就可以了。东冬早就合韵,却分两部,古人自有道理,我们指责不了古人,我们合用就合用,当用词韵写诗。既用词韵,就要容别人指指点点。长征诗也用词韵,重了很多字,声律也不完美,但没人说长征不是好诗,任何改长征诗的人最后都变成了小丑。
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发表于 2018-11-23 02:21:19 来自手机 | 显示全部楼层
此帖看透了各位对诗的态度,包括本人。当然无所谓对错。
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发表于 2018-11-23 02:25:55 来自手机 | 显示全部楼层
撞了南墙一世记得,不撞就永远走下去。
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发表于 2018-11-23 02:30:15 来自手机 | 显示全部楼层
诗评只评有价值的诗,烂诗懒得评。
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 楼主| 发表于 2018-11-23 02:49:49 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-11-23 02:21
此帖看透了各位对诗的态度,包括本人。当然无所谓对错。

刚老师要维护他们奇诗派的脸面,因此判子规获胜是意料中事。潭州是目空一切的人,自诩随便整首老干体都能获得大奖,电视台争着采访、书法家为其录诗,就差高力士脱靴,杨贵妃打扇了也在潭州眼里,同辈人不可能写出啥可读之诗,就是鸡蛋里挑骨头也要把对方贬下去,所以对潭州的纠缠,老朽呵呵一下就行了,不想和他一般见识。
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 楼主| 发表于 2018-11-23 02:53:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-23 01:32
有三种解释。1.饮酒沉醉。2.谓饮酒过量而生病。3.犯酒瘾。

老朽诗中是3),酒瘾也。
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许多许多 发表于 2018-11-23 02:30
诗评只评有价值的诗,烂诗懒得评。

评好诗不是本事,李杜苏辛张陆,你一句也不要开口:无可评!
来这里,感觉 不怎么样,
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发表于 2018-11-23 07:28:24 来自手机 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-23 02:53
老朽诗中是3),酒瘾也。

那是“病酒"。
至于“酒病",查古诗文网去吧。由唐至今,共138条“酒病"诗或词句子,哪有“酒瘾″?
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发表于 2018-11-23 08:13:51 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-22 22:22
是否东冬通押,自己看吧:

雨晴(杜甫)

例子再多也没用。要看规定。唐朝的没定规,不算,还有的人如杜甫就是想除格律外另开一条路,于是取名吴体。宋朝的这些人本意就是反叛(我已多次说过宋朝,主要是南宋的这种反叛试验)
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发表于 2018-11-23 08:27:07 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-22 22:45
谁说邻韵通押就是杂体?你说的?毛主席《七律  长征》,寒删通押,你敢说是杂体?

这个好解释呀。既然杨万里他们搞了试验,必然有批人做粉丝,于是宋朝后许多人跟风,要我写我也会这样写的,因为我赞成他们的观点。但它不为主流承认。平时写,真的不要紧。如果你注上一个什么格的话,那还真不怕任何人批评呢。但比赛就是忌讳了。这就是为与不为的区别。当然任何人都有坚持自己观点的权力,你不必尽信大家的。可以像三羊一样,不管大家怎样反对,自始至终坚持大唐25律。
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发表于 2018-11-23 08:36:13 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-22 20:47
扣这点的,得好好学习诗词音律!

我帖子里有好几点,你是指平仄这点吧。梦兄比这里任何人都精通音律,你在他面前,那是小儿科。他只是过严过于保守而已,所以我常与他交锋,但我非常敬重他,这是个有知识的人。
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发表于 2018-11-23 08:43:11 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-23 08:27
这个好解释呀。既然杨万里他们搞了试验,必然有批人做粉丝,于是宋朝后许多人跟风,要我写我也会这样写的 ...

凡诗皆杂体。

哪有一首诗不“杂”呢?
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发表于 2018-11-23 08:43:34 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-23 02:49
刚老师要维护他们奇诗派的脸面,因此判子规获胜是意料中事。潭州是目空一切的人,自诩随便整首老干体都能 ...

绝谷承认我是朋友,所以很给面子,谢谢罗。但我还是要批评你,梦兄与你虽有成见,但评诗只要就事论事,你就不要想偏了,硬要戴上有色眼镜,那人家除非不发言,否则动辄得咎。你应该想想人家的发言有哪些合理的地方,哪些可借鉴的地方,以后才会有进步。哈哈,冷静吧。
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发表于 2018-11-23 08:55:05 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-22 20:19
孟浩然还有“月照一孤舟”,你怎么不说啰嗦呢?不懂诗的外行就会在皮毛上说事。 ...

这个与对仗是两回事。句子中有词语和短语结构两种。词语中有联合结构,联合结构中有近义联合,这种近义联合非常多,如疾病工作休息等。短语结构中也有联合结构,像两三人的两三。这里一孤舟的结构是一/孤舟,不是一孤/舟。又如两双璧,则有两双/璧和两/双璧的理解,但两双/璧不对,它不是两双/袜子那种结构。
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发表于 2018-11-23 08:59:24 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-11-23 08:43
凡诗皆杂体。

哪有一首诗不“杂”呢?

循规蹈矩则不杂,走斜了则杂,杂比正多。但杂不一定是杂体,杂体也是循规蹈矩的

点评

能举出几首不是“杂体”的诗例吗?  详情 回复 发表于 2018-11-23 09:15
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发表于 2018-11-23 09:07:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 学海长孺 于 2018-11-23 09:11 编辑

绝谷野樵 发表于 2018-11-23 02:49
刚老师要维护他们奇诗派的脸面,因此判子规获胜是意料中事。潭州是目空一切的人,自诩随便整首老干体都能 ...


我不明白,“老干体”为何就不能成为好诗?



钟山风雨起苍黄,百万雄师过大江。
虎踞龙盘今胜昔,翻地覆慨而慷。
宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。
若有情天亦老,人间正道是沧桑。



难道说这首不是“老干体”吗?或者说这首不是“好诗”吗?
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发表于 2018-11-23 09:11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-23 09:17 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-11-22 22:45
谁说邻韵通押就是杂体?你说的?毛主席《七律  长征》,寒删通押,你敢说是杂体?

他们创造的格就是体,这些体既然不是格律诗的正格,那当然就是杂体了。只是他们专对格律的,所以用格来区别。每种体都有正体与杂体两种区别,不必一定要点明它是杂体,知道其本质就行了。这是指成了体的,没成体的不能说是杂体,只能说杂(驳杂、乱、有些不合规等)。
南北朝人对此区分较清楚的,有杂诗和杂体诗两个名称。那时的杂诗指两个方面,一是作者不清的,如无名氏的诗,一是内容方面驳杂的。杂体诗也有两方面,一是驳杂的风格,一是不同于正体的成型的格式。
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 楼主| 发表于 2018-11-23 09:11:50 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-11-23 08:53
酒醉后是不会做梦的,况乎“酣醉”?醉酒后也是欣赏不了音乐的,这些属生活常识。 ...

1)酒醉后不能做梦?医生说的还是你说的?

题鹤林寺僧舍(唐  李涉 )
终日昏昏醉梦间,忽闻春尽强登山。
因过竹院逢僧话,又得浮生半日闲。

2)老朽之诗是饮酒听曲,直至酣醉,哪里是醉后才去听曲?其实就算醉了,就不能听曲了?谁说的?
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刚刚 发表于 2018-11-23 08:59
循规蹈矩则不杂,走斜了则杂,杂比正多。但杂不一定是杂体,杂体也是循规蹈矩的 ...

先生能举出几首不是“杂体”的诗例吗?

点评

押韵平仄声律,杂体与格律诗或古风多无区别,也有的杂体诗在声律方面与古风格律诗大不同的。  发表于 2018-11-23 09:25
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发表于 2018-11-23 09:21:30 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-11-23 09:15
先生能举出几首不是“杂体”的诗例吗?

这个容易。你写的肯定不是杂体诗。绝谷写的这首不是杂体诗,子规写的嵌名诗就是典型的杂体诗了

点评

我写的若可以称诗的话,无论是格律诗或是非格律诗,每一首都逃不出“杂体诗”的范围。如所谓的“格律体”吧,有哪一首诗不是“七言体”或“五言体”呢?又有哪一首词不是“杂言体”呢?有两个或两个以上的名称可叫的  详情 回复 发表于 2018-11-23 12:34
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绝谷承认我是朋友,所以很给面子,谢谢罗。但我还是要批评你,梦兄与你虽有成见,但评诗只要就事论事,你 ...

1)潭州所言,都是吹毛求疵而已,目的就是打压他看不顺眼的人,大家都心知肚明的,不必细说了。
2)你当这裁判,有些名不正言不顺也。一是没有得到大中华论坛的推举,更没得到斗诗双方的正式认可。二是违反了裁判的避嫌制度。比如中日足球比赛,能让中国人或日本人来当裁判吗?显然不能,只能请第三国的人来当裁判才公正。老朽和你们奇诗派的人斗诗,你这位奇诗派教主来当裁判,你觉得合适吗?
3)大中华论坛是不会有公认的权威裁判的,真正的裁判就是每一位读者,诗好诗坏,懂诗的读者自然能分辨,获得多数读者认可的诗才是真正胜出的诗,金杯银杯,不如老百姓的口碑,你说呢?

点评

如果只是个人点评,那老朽就没意见了。  发表于 2018-11-23 10:14
你误会啦,我不是裁判,个人点评而已  发表于 2018-11-23 09:44
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山水有相逢 发表于 2018-11-23 07:28
那是“病酒"。
至于“酒病",查古诗文网去吧。由唐至今,共138条“酒病"诗或词句子,哪有“酒瘾″? ...

石州慢·云海蓬莱(元  蔡松年)

云海蓬莱,风雾鬓鬟,不假梳掠。
仙衣卷尽云霓,方见宫腰纤弱。
心期得处,世间言语非真,海犀一点通寥廓。
无物比情浓,觅无情相博。
离索。晓来一枕馀香,酒病赖花医却。
滟滟金尊,收拾新愁重酌。

片帆云影,载将无际关山,梦魂应被杨花觉。
梅子雨丝丝,满江干楼阁。

如果“酒病”真的就是酒精中毒生大病了,蔡松年先生还能“滟滟金尊,收拾新愁重酌”乎?很显然,这里的“酒病”只是“酒瘾”的含蓄称呼而已,岂是真病了?

点评

酒病,是指饮酒过度所致的疾病,常见伤酒头痛、酒风、伤酒恶寒、酒渴、酒痰、酒积、酒胀、酒泄、酒注、伤酒鼻衄、伤酒吐血、酒积便血等。 百杯散: 甘遂1两,橘皮(去白)1两,葛花1两(净){葛花!葛花!!葛花!!!1  详情 回复 发表于 2018-11-23 17:56
暮上高楼消酒病/ 真是越狡辨越糟!酒病若作酒瘾解,则消字不通甚也。  详情 回复 发表于 2018-11-23 10:08
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 楼主| 发表于 2018-11-23 10:02:41 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-11-23 09:33
“醉梦间”,写的就是两件事,醉酒与梦想。

你硬要颠倒黑白,指鹿为马,神仙也拿你没法子。你自便吧。
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