近日与航标先生双人交流的所有帖子（整理），敬请航标...

航标

学海长孺 发表于 2018-11-30 10:47
先生既然同意来这里和我双人对话交流，就应该用与我同等身份来对待，以真诚来对话，而不是东拉西扯。   ...

呵呵，我想很多朋友都应该明白我的意思了，独先生却佯装不懂。不解中~

学海长孺

航标 发表于 2018-11-30 11:12
呵呵，我想很多朋友都应该明白我的意思了，独先生却佯装不懂。不解中~

    说话吞吞吐吐不明说，让别人云里雾里去猜谜，不会是真诚的对话交流吧？更不会就是先生原有的风格吧？

    先生既然同意来这里和我双人对话交流，就应该用与我同等身份来对待，以真诚来对话，而不是东拉西扯。

    我既不是“泛泛而问”，学问能“泛泛而问”吗？也没有必要来“考”谁？若是带着你“考”我，我“考”你的心态参加交流讨论，还会有“真诚”吗？

    我是不明白“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可不可以转化成现代人口中发出来的活的声音”一个疑难问题，带着请先生帮助解开。

    先生若是也有真诚来交流讨论的话，就不应该东拉西扯；也不应该用“一般”“大致”“基本”这些模棱两可的词语来回答我，做学问是不能模棱两可的；更不应该用“就我个人而言应该基本没问题”“据我观察，你也应该大致没问题”等话含糊过去。

    知之为知之，不知为不知。如果先生也和我一样对“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可不可以转化成现代人口中发出来的活的声音”还是一个疑难问题的话，就直说呀！

航标

学海长孺 发表于 2018-11-30 13:17
说话吞吞吐吐不明说，让别人云里雾里去猜谜，不会是真诚的对话交流吧？更不会就是先生原有的风格吧？  ...

请恕我直言，先生这帖让我很不舒服。我觉得很委屈，真的。我认为需要检讨真诚的恰恰是您自己。
君我素昧平生，我对你家居何所、职供何处、姓甚名谁、青春多少、身高几何等等所有背景资料都一无所知，就开诚布公地跟你说了那么多，而你对我的讨教却一概三缄其口，比如诗心问题，再如《东南韵》问题，又如″你是否真能读得出听得懂中古平水韵这个小儿科问题，您都还让我蒙在鼓里。这公平吗？
我说过交流是相互的，剔头的挑子子——一头热不行，那就难以为继。我倒是认为，“吞吞吐吐不明说，让别人云里雾里去猜谜”者恰恰先生您自己。我反感虚伪，我渴望真诚，我觉得与一个蒙着面具的网上符号如此不对等地进行所谓交流，无异于浪费时间与生命。可我依然本着与人为善的原则知无不言，我问心无愧，倒是您一直不肯赐教，实在不够意思。
关于你那个转化问题，那得看谁转化，真不是可以或不可以便能简单回答的。若是你去转化，那得问你自己；若是我转化，基本没问题；若是别人转化，则有的人能，有的人不能，或者出现严重问题。这样的这样的回答还不够清楚吗？让人猜不透的学海先生！

学海长孺

  “比如诗心问题，再如《东南韵》问题，又如″你是否真能读得出听得懂中古平水韵这个小儿科问题，您都还让我蒙在鼓里”。——航标先生语录。   

    ——在先生看来是“小儿科问题”，可见先生不是有疑而问，而是先生自己心中早已有了明确的答案。把自己心中早已有了明确的答案的问题提出来再去质问他人，先生您说这是“真诚”地邀请他人帮助自己解开疑难的问题吗？这是双人“公平”的对话交流吗？
    如果是“真诚”地自愿帮助他人解开疑难问题，就只有二种类型的回答：第一类是自己认为已经完全清楚对方疑难问题的，就要将答案明明白白地告诉对方，如“是”或“不是”、“对”或“不对”、“可以”或“不可以”；第二类答案是自己也还没有理清对方的疑难问题，也要将答案明明白白地告诉对方“我对这个疑难问题也搞不清楚”。我在2018-11-10  18:58:45的帖子中就是用第二类答案来回答先生关于《东南韵》问题的。该贴的内容是“目前我还不具备对先生编撰的《东南韵》提建议的能力，只能先理清一些我自己至今还无法理清的问题。当那些问题理清了，具备这方面能力了，自然可以对先生编撰的《东南韵》提建议的。”。先生您说，用“一般是……”“大概是……”“可能是……”之类的词语能是“真诚”的帮助他人解开疑难问题吗？

学海长孺

“关于你那个转化问题，那得看谁转化，真不是可以或不可以便能简单回答的。若是你去转化，那得问你自己；若是我转化，基本没问题；若是别人转化，则有的人能，有的人不能，或者出现严重问题。这样的这样的回答还不够清楚吗？让人猜不透的学海先生！”——航标先生语录。
——先生也太奇怪了！明明是我们二人的对话交流，为何要拉扯“他人”身上呢？
我本来是认为“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字完全可以转化成现代人口中发出来的活的声音”，可是，当我看到《中华通韵》（十六韵）把（e）与（ê），还有专属于zh  ch  sh  r  z  c  s的（-i）和专属于j、q、x的（-i）拉到同一韵部，以及看了先生关于“现实中读书音”的论说后，动摇了我原来的认知，使我产生了“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可不可以转化成现代人口中发出来的活的声音”这个疑难问题，尤其是先生在帮我解开这个疑难问题的过程中用吞吞吐吐的不敢肯定的语言直接来解答，更加深了我对“可不可以”的疑问——可能先生也认为《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的“有些字”还不可以转化成“现代人口中发出来的活的声音”吧？连先生也是不能肯定的呀？
那么，先生能告诉我在“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字”有哪些字还不可以转化成“现代人口中发出来的活的声音”吗？

航标

学海长孺 发表于 2018-12-1 23:01
“关于你那个转化问题，那得看谁转化，真不是可以或不可以便能简单回答的。若是你去转化，那得问你自己；若 ...

       这里毕竟是公共场所，尽管你的面子大，但我不想搞特殊。你不让他人插话，可总会有人来旁观的，我希望他们进入本帖旁观后也能不虚此行。这是我与你的不同之处。
       至于你那个问题，我已说过多次，应该已经基本上说清楚了。我也参加过国家行业技术规范的编写，知道应、不应、宜、不宜、可、不必等词如何界定，那不是随便用的。你也已经承认，有的人可以，比如你我，有的人则不可以，比如《中华通韵》（十六韵）编撰团队；正视现实语音中的差异则可，无视现实语音之间的明显差异而只看纸面上韵母长得像不像却又不可。我这样回答不光是对你负责，也是对旁观本帖的初学者或糊涂者负责。       我是搞科研出身的，必须根据事实和数据说话。为了对潜在读者负责，在下只能这样回答。再次告知，我已启动下网程序，昨日便一天没来，以后上网会越来越困难。先生若觉我的答复仍不满意，尽可另请高明。

学海长孺

与别人无关，我只征求先生自己的看法。
先生连自己的看法也搞不清吗？
无语……

航标

学海长孺 发表于 2018-12-3 22:11
与别人无关，我只征求先生自己的看法。
先生连自己的看法也搞不清吗？
无语…… ...

我的看法也分你我他嘛，如果限定在我看我自己，基本没问题，可以。但是，必须依托现实语音，如果失却了现实语音这个根本依托，我也没有那份自信，也会搞错的。

学海长孺

“如果限定在我看我自己，基本没问题，可以。”——先生若能把“可以”前面的“基本没问题”去掉，我就要谢谢先生了！

航标

学海长孺 发表于 2018-12-3 23:09
“如果限定在我看我自己，基本没问题，可以。”——先生若能把“可以”前面的“基本没问题”去掉，我就要谢 ...

那样回答不够科学，因为我不敢说百分百没有任何问题，老虎还有打盹的时候呢。呵呵，还是维持原判吧。

学海长孺

先生连自己也管不住，对“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可不可以转化成现代人口中发出来的活的声音”的问题也像我一样闹不明白，不敢大胆肯定的词语来回答，只能用“基本”“大概”等词来蒙混过去，敷衍了事，真不敢相信先生胆敢就是用“基本”“大概”等词来对付各大诗词中央……

航标

学海长孺 发表于 2018-12-7 23:42
先生连自己也管不住，对“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可不可以转化成现代人口中发出来的活 ...

不，我自己当然可以，应该没什么问题。但是，本人一向谦逊有加，把话说得太满不是我的风格。何况《中华通韵》（十六韵）编撰团队都集体搞错，央播、央视的播音员、主持人也有读错的时候，你难倒不觉得余之所谓基本没问题，已经是很高的境界了吗？

学海长孺

到现在为止，我还没有学到需要解决某一个人读音准确不准确的疑难问题这一环节，而只是在学习的过程中遇到了“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可不可以转化成现代人口中发出来的活的声音”的疑难问题需要解决。如果“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字可以转化成现代人口中发出来的活的声音”的话，某一个人现在不可以转化，只要通过学习，当然还是“可以转化”；“《新华字典》中的已通过现代拼音固定下来的字不可以转化成现代人口中发出来的活的声音”，或者只是“基本上可以转化”（也就说还有一些特殊的不可以转化）的话，那么，所有的人无论如何努力学习，也不可以将那些特殊的不可以转化的字转化成现代人口中发出来的活的声音。不知为何，先生的指教总是离开了话题呢？

航标

学海长孺 发表于 2018-12-8 13:24
到现在为止，我还没有学到需要解决某一个人读音准确不准确的疑难问题这一环节，而只是在学习的过程中遇到了 ...

这个问题其实已经回答得很完整了，也很客观，不知学海先生缘何一直纠缠不清？
热衷于纸间平仄者或许一辈子也不可以，比如广义北方地区的平水韵诗者以及《中华通韵》编撰团队中的某些人。在有现实语音系统支撑的前提下，航标当然没问题，大眼怪、山水有相逢、小子规、潭州雨梦等小舟、小艇、小舸就有问题。一旦失却现实语音系统支撑，航标也拿不准，大眼怪等人就表情找不着北了。