比肩盛唐绝句

绝谷野樵

这毛大同和凌培圣可能是同一个马甲，和他说话，对牛弹琴而已也。

中华毛大同

盲目崇拜不如学习他们，追赶他们，最后赶超他们。我的思维方式方法是唯物辩证加形而上，对立统一或螺旋式上升以及对事物辩证对待和取舍，诗境就会深广和浑然一体。优良的唐诗中有很多这样闪光的亮点，可惜他们受时代的局限，没有自觉遵循和贯彻，大多数止于形而上。我把它作为唐诗优良点继承和发扬，希望有更多像我的诗友共同将此燎原吧。

刚刚

中华毛大同 发表于 2018-9-30 14:58
我传道，不呼喊，很低调，鉴赏有短文，将我继承唐诗优良传统的部分分享给知己，那些不入流的不配分享，也没 ...

原来真是凌培圣，一布道一传道，茅厕厕所一回事

山水有相逢

塞外秋来 发表于 2018-9-30 15:41
其实，都说对牛弹琴牛不懂，非也，音乐对牛会增产奶量，对鸡会增加蛋量，老樵不一定懂，你会随音乐起舞否 ...

那是植物虞美人，虞姬的血化的，可随音乐起舞。

山水有相逢

绝谷野樵 发表于 2018-9-30 15:06
这毛大同和凌培圣可能是同一个马甲，和他说话，对牛弹琴而已也。

或不是。这毛先生我估计为50后，可能54~55年左右的人吧。姓凌的大概是70后，人轻轻有些满足感，就大叫：不靠社会不靠单位不靠人。这类型的话语，不是思想“强"教育年代的50后说得出口的。

中华毛大同

山水好眼力，余今年六十有八，51年生于上海，九岁时随家回慈溪家乡至今。所以我有两个故乡，如今上海回不去了。望洋兴叹而已。

中华毛大同

李杜已成过去式，那时他们何曾关注过海洋，时代的局限在他们身上暴露无遗。杜甫不知有珠峰，拾孔子牙慧，说一览众山小。李白已无法写明珠塔，孟浩然不知海洋之波澜，而不识海洋之壮阔。有人说老祖宗如何辉煌，贬低今人如何不堪，典型的一代不如一代论。皇帝用冰块度夏，我们用空调------诗是时代的产物，需要我们去发现时代的诗意，一时代有一时代的诗意。

针叶林

中华毛大同 发表于 2018-9-30 19:47
李杜已成过去式，那时他们何曾关注过海洋，时代的局限在他们身上暴露无遗。杜甫不知有珠峰，拾孔子牙慧，说 ...

李杜已成过去式，那时他们何曾关注过海洋，时代的局限在他们身上暴露无遗。杜甫不知有珠峰，拾孔子牙慧，说一览众山小。李白已无法写明珠塔，孟浩然不知海洋之波澜，而不识海洋之壮阔。有人说老祖宗如何辉煌，贬低今人如何不堪，典型的一代不如一代论。皇帝用冰块度夏，我们用空调------诗是时代的产物，需要我们去发现时代的诗意，一时代有一时代的诗意。

----刚发现，此贴甚谬。记得前几年有个骂沈宋者，说他们不懂微积分，没有现代人懂得多。岂不知古今人智商是平等的，现代人甚至很多方面不如古人。比如诗词艺术无人能及唐宋诗人即是一例。

大眼怪

针叶林 发表于 2018-9-30 21:44
李杜已成过去式，那时他们何曾关注过海洋，时代的局限在他们身上暴露无遗。杜甫不知有珠峰，拾孔子牙慧， ...

又一个卖大力丸的地摊佬罢了，和唐废废一样，自大却又满肚子草料。

大道无人

还是要写人性中共通的东西，屈原不认识杨玉环没关系，一样好写爱情。百度什么都懂，就不通人性，更别谈说人话了。可以拓展诗意语境，也得在继承的基础上。

针叶林

残荷
萎顿秋池满目凉，人生遇此起悲伤。
与天争碧今何在？月下幽人独惝徉！
-----作者作为现代人，可能掌握古人不知道的现代知识，会用百度，但这些不等于比古人更高明。比如在使用汉语能力上就差很多。如这首诗，用词造句就多有不通不当之处。如：
1，满目凉，不通。凉，是触觉，怎么能看到？也许是“满目凄凉”只缩写？
2，人生遇此，描写不当，过于夸张。荷叶萎顿，年年到处可见，何至于人的一生中遇此之难得？
3，与天争碧，何意？荷叶何时与天争过碧？也许借用“接天荷叶无穷碧”之意？但也不是争碧呀？
4，月下幽人，指朱自清？什么叫“幽人”？又是“幽静的人”的 简化？
-----可见作者汉语能力尚差，这不算问题，习作而已。但自评甚高，超唐迈宋，还发帖说古人知识少于现代人为傲，就无自知之明了。

大眼怪

针叶林 发表于 2018-10-1 02:45
残荷
萎顿秋池满目凉，人生遇此起悲伤。
与天争碧今何在？月下幽人独惝徉！

我个人理解，句子还是通的，但太过平庸。问题出自结句，月下你再怎么彷徨，也和秋池无关，因为再明亮的月光也看不清全境。典型的闭门造车，人造景。

针叶林

残荷
叶落茎枯池色黄，游人见此尽悲伤。
接天碧绿今何在？疑被秋风送远方！

针叶林

满目，与凉的习惯搭配是满目凄凉或满目苍凉，如“满目凄凉秋思生”，没有“满目凉”的用法。
---@刚刚

听雪草堂

刚刚 发表于 2018-9-28 16:14
另外  徜 《廣韻》市羊切《集韻》辰羊切，音常。是平声，诗中该用仄声。
估计你比较年轻，年轻人多狂，很正 ...

这是长者之言

如观

格老也 发表于 2018-10-1 07:21
事实上，新旧之间并不存在一条截然的分界线，此时之新乃彼时之旧，此时之旧乃彼时之新，旧中新，新中旧， ...

诗的价值可以用六个字来表达：就是诗韵、格律、对仗。

音韵优美，语言优美。但是在追求它的同时，有时会障碍了所谓思想的表达。所以就会有人提出要抛弃它，提倡自由体。顾此失彼，顾彼失此，这都是由于我们所处的这个世间的残缺所致。凡夫的思维也是在这个怪圈里轮回，无法自拔。

所谓的“艺术是在增加思维的维度”实际上是在增加攀缘的途径。考虑到世俗社会的承受能力应允许艺术的存在。但是应该注意的是，一些艺术性渲染不可过度，障碍社会的正常交流。比如把一种已经约定俗成的“梅雨”从江南搬到了四川。这就给人提供了错误的信息，增加了所知障。所以诗人也要有社会责任感，不能拿“诗的概念”、“诗家语”来搪塞、遮羞。

前段时间有人向如观发难而你没有参与，说明你对诗、对哲学还是有一定的领悟力的。这很好，但是还应走上一条正确的道路。那些提倡新诗、新韵，把旧的东西一律加以否定的人，实际上他们当中很多人的认识都很肤浅。他们不知道诗词的核心价值与精髓在哪里，弃良逐莠的现象在诗词界太常见了。

不光是在诗词领域，在哲学领域何尝不是如此？所以我们要虚心地向古圣先贤学习。你哪天的一个“灵感”降临，认为自己领悟的很深刻，并用红字标出的一句话，一段文字，陶醉在自我欣赏中。突然静下心来翻翻古圣先贤的书，发现他们早就讲过、讨论过。因此要升起惭愧之心，从而知耻而后勇。

格先生看的书很多，但是太杂。一直在挖井，结果没有一口井挖到水源。博览群书做到了，但是没有做到一门深入。这很可惜。如观也是不忍看到你长期处于这种心境散乱之中，才来提醒几句。换作一些人如观还懒得去搭理。

诗词只是饭后调剂的小点心，不能代替正餐。如观以前给你讲过用放大镜观察蚂蚁的故事。蚂蚁的长相有差异对于人类来说意义并不太大。

如果真的是热爱诗词、贪恋诗词，就要多从诗词的核心价值入手，赋予诗词更多的社会意义。比如如何通过学诗使诗人潜移默化地遵守格律，进而守礼守法。如何把诗词的格调提升，摈弃李杜的颓靡之风，等等。这些才是当今迫切解决并达成共识的课题。

希望格先生在诗词研究上能够及早回归正轨，有的放矢，对弘扬诗词、弘扬传统文化做出真正的贡献。

中华毛大同

林金建 发表于 2018-10-2 11:59
好了，现在我们可以来做个简单的比较了。从唐人的诗里，我们可以发现唐代诗人无一例外不在吟咏荷花之香，此 ...

转句转回与天争碧之荷，让人看到曾经意气风发的荷，曾经让多少人心动的荷，如周敦熙之《爱莲说》，结出朱自清的《荷塘月色》，而此幽人非朱一人也，余不在其中乎？为什么惝徉？寻荷踪？荷之香魂？荷之气韵？此诗蕴含至深广，情之深厚，非盛唐绝句可比肩。）
（写诗非一定要指出香不香之类，而是要含蓄。如李白写“抬头望明月”，含蓄地表达了望帝京的意思，难道你要他说抬头望帝京这样直白的话？）

刚刚

林金建 发表于 2018-10-2 13:49
就含蓄而言，我们还真远不及古人。古人的功夫是花在意象上，而我们往往是直接叙说。比如“悲伤”啊，徜徉 ...

比如同一首歌中“在纤绳上颤悠悠”是含蓄，“让你亲个够”就是直接叙说

山水有相逢

林金建 发表于 2018-10-2 14:07
“与天争碧”，写得是想起荷花也曾叶茂花艳过，再看到眼下的“萎顿”怜惜之情油然而生，“独徜徉”莫非是 ...

那怕不和任何人作文字比较，就以毛先生自言自己有唯物史观也不对——透过现象看本质。毛先生的诗，就没做到。单单只看到荷之所失，对荷之所得孰视无睹(在35楼已提出过)，这是唯物？

如观

林金建 发表于 2018-10-2 14:57
中国古典诗歌最了不起的成就是创立了格律诗体式，但格律诗的缺陷是过于束缚。随着白话文的兴起，格律诗首 ...

在世间去寻求圆满是很难做到的。格律诗虽然最能体现诗词的核心价值，但是它的缺点也是显而易见。象排律写作起来难度就很大，不能长篇叙事与咏颂，此时还是需要其它诗体来替代。但是格律诗好比是我们诗词王国的国王，他的地位不可否定，不必事事亲为，治理国家有文官、领兵打仗有武将。所以人数再少也要有活体传承。

艺术是世俗社会的必需品，所以也不能赶尽杀绝。比如京剧《苏三起解》，故事情节如用文字来叙述几十个字就能讲清楚，几分钟就能读完。但是用京剧来唱，没有个把个小时下不来。所以要有那个功夫，是一种奢侈的享受。它们都是我们的文化名片，要多塑造我们民族文化共同认同的东西，而不是去破坏。

说起古诗词，离不开孕育它的土壤：儒释道。所以要写好诗就要学好传统文化。写诗不可能只叙事咏物吧？难道不抒情、不议论？此时哲学就在背后发挥了作用。在儒释道之中能够参研一下佛法就更好了，参研完之后你就会发现世间法到处是漏洞，什么叫“通感”？这定义本身就有问题，不了义。你们所说的一些话，到处都是漏洞。这要是在古印度的辩经会上，早被人踢下讲坛无数次了。这就是如观来诗坛“有恃无恐”的原因。

当然对于所谓艺术类的诗词来说要求不能这样高。但是艺术是诗词的唯一价值吗？不是，它应该承载更多的功能。比如它的内容要富含哲理性，行文体现其整齐划一的韵律，要赋予其更高的社会意义。这也是诗词能够在现代社会持续存在与发展的基础。

有人说唐诗的辉煌我们无法再超越了，那是从艺术的角度来衡量的。宋代以后人们经过反思认识到艺术是把双刃剑，带给人“享受”的同时也会给人的思想带来错乱。所谓的模糊性思维，模糊表达，夸张比拟，在艺术的领域就经常发生，这些都与严肃的哲学思维背道而驰。极端者会产生一些精神上的疾病，这些我以前专门论述过。所以宋代以后诗词是更多地向富含哲理性来发展，从而使其所谓的艺术性减退。所以不能说是一种退步而是一种进步。

艺术没有强烈的目的性与“指向性”，是一种攀缘。而哲学则不同，它存在的意义要远大于艺术。所以诗词如上述的发展不是一种退步而是进步。

连唯物论也承认唯心与唯物是矛盾统一体，量子力学已经证实了这一点。叠加态的所谓“物质”通过人的“观察”成为了坍缩态。那它究竟是叠加态还是坍缩态？这个问题人类回答不出来。人的“意识”其实是在画地为牢，这就是佛法所说的尘牢。所以在没有把问题弄清楚以前还是不要武断地去否定所谓的“唯心主义”思想。

二〇一九五四

如观 发表于 2018-10-2 12:39
诗的价值可以用六个字来表达：就是诗韵、格律、对仗。

音韵优美，语言优美。但是在追求它的同时，有时会 ...

真敢瞎说！

如观

二〇一九五四 发表于 2018-10-2 17:40
真敢瞎说！

吟者可以发表一下你的高见。帮如观消业的人在减少，没想到你就及时地接过了这“接力棒”，难道没有倍感压力？

二〇一九五四

如观 发表于 2018-10-2 18:52
吟者可以发表一下你的高见。帮如观消业的人在减少，没想到你就及时地接过了这“接力棒”，难道没有倍感压 ...

诗的价值可以用六个字来表达：就是诗韵、格律、对仗。
你67楼这个中心句难道站得住脚吗？常识性的东西，有啥好讨论的？

如观

二〇一九五四 发表于 2018-10-2 19:02
诗的价值可以用六个字来表达：就是诗韵、格律、对仗。
你67楼这个中心句难道站得住脚吗？常识性的东西， ...

就是要请你这个“内行”来讲一讲。此前如观和别人斗诗与论战你一直在旁观，此刻你愿意走到前台来是件好事。

是骡子是马，不妨拉出来溜溜。是几斤几两，不妨过秤称一下。

二〇一九五四

格老也 发表于 2018-10-2 19:28
一图遮百丑！要遮丑，请挂图！呵呵！自己提出个“通感”，却被人问得哑口无言，许传刚啊许传刚，不懂别装！ ...

其实你也不懂通感。

二〇一九五四

如观 发表于 2018-10-2 19:26
就是要请你这个“内行”来讲一讲。此前如观和别人斗诗与论战你一直在旁观，此刻你愿意走到前台来是件好事 ...

我几斤几两，你根本没有称量的资格，因为你连一些ABC之类常识都还不甚了然。如果说格那丁刚刚入门的话，你还在门外八里地外转悠呢。