沈约的《江南弄》，是【诗】还是【词】？

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-9-7 01:56
梁武帝萧衍，不可能【不认同四声说】。【不知四声】，并不等于【不认同四声】吧 ...

重公尝谒高祖，问曰：“弟子闻在外有四声，何者为是？”重公应声答曰：“天保寺刹。”出，逢刘孝绰，说以为能。绰曰：“何如道天子万福？”（阳松玠《谈薮》）又撰《四声谱》，以为在昔词人，累千载而不寤，而独得胸衿，穷其妙旨，自谓入神之作，高祖雅不好焉。帝问周舍曰：“何谓四声？”舍曰：“天子圣哲”是也，然帝竟不遵用。（《梁书·沈约传》）约撰《四声谱》，自谓入神之作。武帝雅不好焉。尝问周舍曰：“何谓四声？”舍曰“天子圣哲”是也。然帝竟不遵用约也。（《南史.沈约传》）梁王萧衍不知四声，尝从容谓中领军朱异曰：“何者名为四声？”异答云：“天子万福，即是四声。”衍谓异：“天子寿考岂不是四声也？”

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-9-7 02:49
重公尝谒高祖，问曰：“弟子闻在外有四声，何者为是？”重公应声答曰：“天保寺刹。”出，逢刘孝绰，说以 ...

沈约12句，2句出律，合律比 83%；
萧衍21句，1句出律，合律比 95%

【1】
江南弄四首 其一 赵瑟曲（南北朝·沈约）
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。
〇平〇去〇〇上。〇平〇去〇〇上。〇仄〇平〇〇上。
白云起，郁披香。离复合，曲未央。

【2】
江南弄四首 其二 秦筝曲（南北朝·沈约）
罗袖飘纚拂雕桐。促柱高张散轻宫。迎歌度舞遏归风。
〇去〇上〇〇平。〇仄〇平〇〇平。〇平〇仄〇〇平。
遏归风。止流月。寿万春。欢无歇。

【3】
江南弄四首 其三 阳春曲（南北朝·沈约）
杨柳垂地燕差池。缄情忍思落容仪。弦伤曲怨心自知。
〇上〇去〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。
心自知。人不见。动罗裙。拂珠殿。

【4】
江南弄四首 其四 朝云曲（南北朝·沈约）
阳台氤氲多异色。巫山高高上无极。云来云去常不息。
〇平〇平〇〇入。〇平〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
常不息。梦来游。极万世。度千秋。

【5】
江南弄三首 其一 江南曲（南北朝·萧纲）
枝中水上春并归。长扬扫地桃花飞。清风吹人光照衣。
光照衣。景将夕。掷黄金。留上客。

【6】
江南弄三首 其二 龙笛曲（南北朝·萧纲）
金门玉堂临水居。一嚬一笑千万馀。游子去还愿莫疏。
愿莫疏。意何极。双鸳鸯。两相意。

【7】
江南弄三首 其三 采莲曲（南北朝·萧纲）
桂楫兰桡浮碧水。江花玉面两相似。莲疏藕折香风起。
香风起。白日低。采莲曲。使君迷。

【8】
江南弄七首 其一 江南弄（南北朝·萧衍）
众花杂色满上林。舒芳耀绿垂轻阴。连手躞蹀舞春心。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇上〇入〇〇平。
舞春心。临岁腴。中人望。独踟蹰。

【9】
江南弄七首 其二 龙笛曲（南北朝·萧衍）
美人绵眇在云堂。雕金镂竹眠玉床。婉爱寥亮绕红梁。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
绕红梁。流月台。驻狂风。郁徘徊。

【10】
江南弄七首 其三 采莲曲（南北朝·萧衍）
游戏五湖采莲归。发花田叶芳袭衣。为君艳歌世所希。
〇仄〇平〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇平〇平〇〇平。
世所希。有如玉。江南弄。采莲曲。

【11】
江南弄七首 其四 凤笙曲（南北朝·萧衍）
绿耀克碧凋琯笙。朱唇玉指学凤鸣。流速参差飞且停。
〇去〇入〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
飞且停。在凤楼。弄娇响。间清讴。

【12】
江南弄七首 其五 采菱曲（南北朝·萧衍）
江南稚女珠腕绳。金翠摇首红颜兴。桂棹容与歌采菱。
〇平〇仄〇〇平。〇去〇上〇〇平。〇去〇上〇〇平。
歌采菱。心未怡。翳罗袖。望所思。

【13】
江南弄七首 其六 游女曲（南北朝·萧衍）
氛氲兰麝体芳滑。容色玉耀眉如月。珠佩婐果戏金阙。
〇平〇去〇〇入。〇入〇去〇〇入。〇去〇平〇〇入。
戏金阙。游紫庭。舞飞阁。歌长生。

【14】
江南弄七首 其七 朝云曲（南北朝·萧衍）
张乐阳台歌上谒。如寝如兴芳晻暧。容光既艳复还没。【暧，韵脚应为入声，三羊疑为错别字】
〇仄〇平〇〇入。〇仄〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
复还没。望不来。巫山高。心徘徊。

金筑子

【1】
江南弄四首 其一 赵瑟曲（南北朝·沈约）
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两平一仄，整首上段平仄配下段平。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
白云起，郁披香。离复合，曲未央。

【2】
江南弄四首 其二 秦筝曲（南北朝·沈约）------------整首上段平配下段仄。
罗袖飘纚拂雕桐。促柱高张散轻宫。迎歌度舞遏归风。
〇去〇上〇〇平。〇仄〇平〇〇平。〇平〇仄〇〇平。
遏归风。止流月。寿万春。欢无歇。

【3】
江南弄四首 其三 阳春曲（南北朝·沈约）------------整首上段平配下段仄。
杨柳垂地燕差池。缄情忍思落容仪。弦伤曲怨心自知。
〇上〇去〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。
心自知。人不见。动罗裙。拂珠殿。

【4】
江南弄四首 其四 朝云曲（南北朝·沈约）------------整首上段仄配下段平。
阳台氤氲多异色。巫山高高上无极。云来云去常不息。
〇平〇平〇〇入。〇平〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
常不息。梦来游。极万世。度千秋。

【5】
江南弄三首 其一 江南曲（南北朝·萧纲）------------整首上段平配下段仄。
枝中水上春并归。长扬扫地桃花飞。清风吹人光照衣。
光照衣。景将夕。掷黄金。留上客。

【6】
江南弄三首 其二 龙笛曲（南北朝·萧纲）------------整首上段平配下段仄。
金门玉堂临水居。一嚬一笑千万馀。游子去还愿莫疏。
愿莫疏。意何极。双鸳鸯。两相意。

【7】
江南弄三首 其三 采莲曲（南北朝·萧纲）------------整首上段仄配下段平。
桂楫兰桡浮碧水。江花玉面两相似。莲疏藕折香风起。
香风起。白日低。采莲曲。使君迷。

【8】
江南弄七首 其一 江南弄（南北朝·萧衍）------------整首上段平配下段仄。
众花杂色满上林。舒芳耀绿垂轻阴。连手躞蹀舞春心。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇上〇入〇〇平。
舞春心。临岁腴。中人望。独踟蹰。

【9】
江南弄七首 其二 龙笛曲（南北朝·萧衍）------------整首上段平配下段平。
美人绵眇在云堂。雕金镂竹眠玉床。婉爱寥亮绕红梁。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
绕红梁。流月台。驻狂风。郁徘徊。

【10】
江南弄七首 其三 采莲曲（南北朝·萧衍）------------整首上段平配下段仄。
游戏五湖采莲归。发花田叶芳袭衣。为君艳歌世所希。
〇仄〇平〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇平〇平〇〇平。
世所希。有如玉。江南弄。采莲曲。

【11】
江南弄七首 其四 凤笙曲（南北朝·萧衍）------------整首上段平配下段平。
绿耀克碧凋琯笙。朱唇玉指学凤鸣。流速参差飞且停。
〇去〇入〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
飞且停。在凤楼。弄娇响。间清讴。

【12】
江南弄七首 其五 采菱曲（南北朝·萧衍）------------整首上段平配下段平。
江南稚女珠腕绳。金翠摇首红颜兴。桂棹容与歌采菱。
〇平〇仄〇〇平。〇去〇上〇〇平。〇去〇上〇〇平。
歌采菱。心未怡。翳罗袖。望所思。

【13】
江南弄七首 其六 游女曲（南北朝·萧衍）------------整首上段仄配下段平。
氛氲兰麝体芳滑。容色玉耀眉如月。珠佩婐果戏金阙。
〇平〇去〇〇入。〇入〇去〇〇入。〇去〇平〇〇入。
戏金阙。游紫庭。舞飞阁。歌长生。

【14】
江南弄七首 其七 朝云曲（南北朝·萧衍）------------整首上段仄配下段平。
张乐阳台歌上谒。如寝如兴芳晻暧。容光既艳复还没。
〇仄〇平〇〇入。〇仄〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
复还没。望不来。巫山高。心徘徊。
-------------
以上举例，句子中平仄是任意的，上下句搭配是任意的，只有句子数是整齐的。所以它可以说是词的雏形，但它绝不是词的前身。而且这种形式几百年无人继承。后来的唐宋词与此无关，只与律诗有关。

三羊

金筑子 发表于 2018-9-7 07:45
以上举例，句子中平仄是任意的，上下句搭配是任意的，只有句子数是整齐的。所以它可以说是词的雏形，但它绝不是词的前身。而且这种形式几百年无人继承。后来的唐宋词与此无关，只与律诗有关。

【这种形式几百年无人继承】，睁着大眼说瞎话！

词牌《江南弄》作品42首

【1】
江南弄四首 其一 赵瑟曲（南北朝·沈约）
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。
白云起，郁披香。离复合，曲未央。

【2】
江南弄四首 其二 秦筝曲（南北朝·沈约）
罗袖飘纚拂雕桐。促柱高张散轻宫。迎歌度舞遏归风。
遏归风。止流月。寿万春。欢无歇。

【3】
江南弄四首 其三 阳春曲（南北朝·沈约）
杨柳垂地燕差池。缄情忍思落容仪。弦伤曲怨心自知。
心自知。人不见。动罗裙。拂珠殿。

【4】
江南弄四首 其四 朝云曲（南北朝·沈约）
阳台氤氲多异色。巫山高高上无极。云来云去常不息。
常不息。梦来游。极万世。度千秋。

【5】
江南弄三首 其一 江南曲（南北朝·萧纲）
枝中水上春并归。长扬扫地桃花飞。清风吹人光照衣。
光照衣。景将夕。掷黄金。留上客。

【6】
江南弄三首 其二 龙笛曲（南北朝·萧纲）
金门玉堂临水居。一嚬一笑千万馀。游子去还愿莫疏。
愿莫疏。意何极。双鸳鸯。两相意。

【7】
江南弄三首 其三 采莲曲（南北朝·萧纲）
桂楫兰桡浮碧水。江花玉面两相似。莲疏藕折香风起。
香风起。白日低。采莲曲。使君迷。

【8】
江南弄七首 其一 江南弄（南北朝·萧衍）
众花杂色满上林。舒芳耀绿垂轻阴。连手躞蹀舞春心。
舞春心。临岁腴。中人望。独踟蹰。

【9】
江南弄七首 其二 龙笛曲（南北朝·萧衍）
美人绵眇在云堂。雕金镂竹眠玉床。婉爱寥亮绕红梁。
绕红梁。流月台。驻狂风。郁徘徊。

【10】
江南弄七首 其三 采莲曲（南北朝·萧衍）
游戏五湖采莲归。发花田叶芳袭衣。为君艳歌世所希。
世所希。有如玉。江南弄。采莲曲。

【11】
江南弄七首 其四 凤笙曲（南北朝·萧衍）
绿耀克碧凋琯笙。朱唇玉指学凤鸣。流速参差飞且停。
飞且停。在凤楼。弄娇响。间清讴。

【12】
江南弄七首 其五 采菱曲（南北朝·萧衍）
江南稚女珠腕绳。金翠摇首红颜兴。桂棹容与歌采菱。
歌采菱。心未怡。翳罗袖。望所思。

【13】
江南弄七首 其六 游女曲（南北朝·萧衍）
氛氲兰麝体芳滑。容色玉耀眉如月。珠佩婐㛂戏金阙。
戏金阙。游紫庭。舞飞阁。歌长生。

【14】
江南弄七首 其七 朝云曲（南北朝·萧衍）
张乐阳台歌上谒。如寝如兴芳晻暧。容光既艳复还没。
复还没。望不来。巫山高。心徘徊。

【15】
江南弄（明·王世贞）
江南百花百般香。江南少娃百样妆。百端撩人百念狂。
百念狂，殊未已。千欢尽，万恨起。

【16】
采莲曲（明·李孙宸）
中流惊散紫鸳鸯，花比朱颜叶比裳。为君艳歌君莫忘。
君莫忘，山复河。江南弄，采莲歌。

【17】
江南弄（明·胡应麟）
秋江日暮天无云，兰舟桂楫何纷纷，美人如花簇罗裙。
簇罗裙，斗玉腕，歌采菱，归去晚。

【18】
江南弄（明·徐熥）
冰肌皓魄红罗襦，郁金裙带悬流苏，莲舟荡漾临澄湖。
临澄湖，连臂歌，欢不来，将奈何。

【19】
江南弄七首 其一 江南弄（明·黄佐）
桃花婀娜随轻风。芳颜照灼舒春红。垂手攘袖舞未终。
舞未终，歌羽衣。行云驻，梁尘飞。

【20】
江南弄七首 其二 龙笛曲（明·黄佐）
朱唇掩抑呈妙音。绿水澹荡闻龙吟。长矕远引摇春心。
摇春心，破春寒。动光风，汎崇兰。

【21】
江南弄七首 其三 采莲曲（明·黄佐）
青娥翠楫行彩舟。莲花未绽含娇羞。颦眉聚黛扬清讴。
扬清讴，度修渚。炫明妆，澹容与。

【22】
江南弄七首 其四 凤笙曲（明·黄佐）
腾鸾起凤吹参差。幽簧动翮纤指移。珠垂玉振为君施。
为君施，间歌作。拊秦筝，奏别鹤。

【23】
江南弄七首 其五 采菱曲（明·黄佐）
钿花匐叶浮香雾。兰桨桂楫摇江步。采菱声合流云度。
流云度，和风吹。振罗袂，行相随。

【24】
江南弄七首 其六 游女曲（明·黄佐）
联娟翠翰映玉光。縠衣绣袿嬉江阳。淩波解佩游龙翔。
游龙翔，闻芗泽。发浩倡，聚行客。

【25】
江南弄七首 其七 朝云曲（明·黄佐）
朝云飘忽巫山台。扶光照耀群阴开。瑶姬屏伏阳春来。
阳春来，散郁滞。祝君王，千万岁。

【26】
江南弄（明·薛蕙）
芙蓉屿口茱萸潭。朱唇一笑酒乍酣。牵裾并袂歌江南。
歌江南，望塞北。思不见，情无极。

【27】
江南弄（明·霍与瑕）
薰风五月隔江来，吹彻重城上玉台，五弦琴奏鹤徘徊。
鹤徘徊，人吏散。时一挥，蒲葵扇。

【28】
江南弄八景 其一 龙阁晴云（明·霍与瑕）
沧溟蜃气结巍楼，九天日照成丹邱，文章五色烂瀛洲。
烂瀛洲，郁龙阁。图现河，书出洛。

【29】
江南弄八景 其二 凤池朝日（明·霍与瑕）
凤池冈面映东阳，梧桐结子叶边傍，凉风渐起青且黄。
青且黄，盈金翠。有鸟来，鸣盛世。

【30】
江南弄八景 其三 藤涌月露（明·霍与瑕）
朦胧初月照藤涌，参差荔子横低空，连天水色露华浓。
露华浓，歌婉转。寄相思，天苦远。

【31】
江南弄八景 其四 桂圃风香（明·霍与瑕）
短槎迢递溯银河，金风吹冷桂枝柯，广寒宫里问嫦娥。
问嫦娥，秋几许。探花郎，来伴侣。

【32】
江南弄八景 其五 冈尾樵歌（明·霍与瑕）
南山山上郁青松，南山山下游儿童，三三两两笑歌浓。
笑歌浓，归路晚。牛下山，月出阪。

【33】
江南弄八景 其六 湾头钓艇（明·霍与瑕）
一番垂钓六鳌愁，二番垂钓改商周，三番垂钓客星流。
客星流，侵帝座。且归来，春江卧。

【34】
江南弄八景 其七 登洲涌潮（明·霍与瑕）
潮平儿女唱歌来，潮落中流慢橹回，登洲两岸乱花开。
乱花开，杂芳草。郎不来，春将老。

【35】
江南弄八景 其八 西淋返照（明·霍与瑕）
江天漠漠白鸥飞，绿野漫漫堤树微，怀人独立晚忘归。
晚忘归，发孤啸。望西淋，馀返照。

【36】
江南弄（哀贞节也） 其一（明·霍与瑕）
生儿百日丧所天，春风秋月恨绵绵，三年五载抱儿眠。
抱儿眠，强嬉笑。欲引诀，怜儿少。

【37】
江南弄（哀贞节也） 其二（明·霍与瑕）
儿生七岁美容姿，趋跄步武逞威仪，良辰吉日尔从师。
尔从师，予从父。生别离，勿相顾。

【38】
江南弄（哀贞节也） 其三（明·霍与瑕）
孤灯微灭天气凉，更深夜静影徬皇，上床莫更唤阿娘。
唤阿娘，知何处。悲复悲，谁怜汝。

【39】
江南弄（哀贞节也） 其四（明·霍与瑕）
天明早起风萧飕，八旬祖母为梳头，随群逐伴学中游。
学中游，归来独。冷饭茶，聊充腹。

【40】
江南弄 其一（近现代·俞长源）
柳知含娇花知羞，稚女嬉春不知愁。随人踏上酒家楼。
酒家楼，客将散。忽重逢，轻薄汉。

【41】
江南弄 其二（近现代·俞长源）
盈盈绿浦扬春波，比似婵娟情意多。夭桃树下舞衣过。
舞衣过，花羞妒。太风流，无人赋。

【42】
江南弄 其三（近现代·俞长源）
燕燕于飞飞差池，江南弥天雨成丝。欲栖君屋故迟迟。
故迟迟，人巳晓。深闺情，知多少。

刚刚

金筑子 发表于 2018-9-7 07:45
【1】
江南弄四首 其一 赵瑟曲（南北朝·沈约）
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两 ...

所论基本正确

三羊

金筑子 发表于 2018-9-7 07:45
【1】
江南弄四首 其一 赵瑟曲（南北朝·沈约）
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两 ...

你的【雏形】是什么意思？！

三羊

金筑子 发表于 2018-9-7 07:45
【1】
江南弄四首 其一 赵瑟曲（南北朝·沈约）
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两 ...

【词的前身】？词的前身是什么？

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-9-7 02:49
重公尝谒高祖，问曰：“弟子闻在外有四声，何者为是？”重公应声答曰：“天保寺刹。”出，逢刘孝绰，说以 ...

缺少原因的分析，还不是完璧。造成的原因是文宗之争，并不是高祖一直不懂。后来刘滔提出24律的蜂腰理论，高祖便积极呼应，因此高祖的诗中有大量的符合24理论的作品，这样你就不会感到高祖言行不一啦。为了解决这个问题，我对萧衍的诗曾做过详细的分析。后来写入我的《声律年华》的书稿中。

刚刚

三羊 发表于 2018-9-7 08:04
你的【雏形】是什么意思？！

雏形，未定型前的形式，也就是有个大概的模样在那。比如三羊请泥人捏自己的肖像，泥人先捏出一个人的模样，这就是雏形，但绝对不能说这是三羊的肖像。江南弄确实有词的几个基本元素，但与词差远，所以是雏形。同样的永明体有近体的一些基本元素，但离近体也太远啦，于是可称永明体是近体的源头之一，或雏形，但与近体还远隔十万八千里。这个道理你能接受就接受，不能接受就当我一家之言，不必讨论。

三羊

刚刚 发表于 2018-9-7 08:13
缺少原因的分析，还不是完璧。造成的原因是文宗之争，并不是高祖一直不懂。后来刘滔提出24律的蜂腰理论， ...

何为【刘滔提出24律的蜂腰理论】？

刚刚

三羊 发表于 2018-9-7 08:24
何为【刘滔提出24律的蜂腰理论】？

你应该比我清楚呀。想当初我是从你那贩来许多永明与声律知识的。按说你也是我来此版充实格律古风知识的启蒙老师呢，可是我大踏步前进，你却裹脚不前，使我失去了一个可讨论的对象，实在令人遗憾。

三羊

刚刚 发表于 2018-9-7 08:29
你应该比我清楚呀。想当初我是从你那贩来许多永明与声律知识的。按说你也是我来此版充实格律古风知识的启 ...

三羊真的不知道【刘滔提出24律的蜂腰理论】到底是啥玩意！

三羊

刚刚 发表于 2018-9-7 08:29
你应该比我清楚呀。想当初我是从你那贩来许多永明与声律知识的。按说你也是我来此版充实格律古风知识的启 ...

【我大踏步前进】，吹牛不上税，真敢拉！

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-9-7 08:13
缺少原因的分析，还不是完璧。造成的原因是文宗之争，并不是高祖一直不懂。后来刘滔提出24律的蜂腰理论， ...

刘滔，查不到生平

据文镜秘府里载的是刘滔认为24同声也是病，此外无更多信息

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-9-7 05:53
沈约12句，2句出律，合律比 83%；
萧衍21句，1句出律，合律比 95%

其实只以平仄去论词律是后人的事，词，有人说南宋便没几个懂音律的了【大体没错】，故易易安把欧阳修苏东坡等批得‘狗屎一堆’，大体来说，词原本协音律谐口吻，后以诗为词流向了四声平仄的诗律模式，武帝等人一些词体远在近体之四声平仄之前，以平仄去论这些词体只能说具有参考价值而不可作以词律定是词非词的依据

以词律定江南弄是词非词其实是掉入了别人设的套中

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-9-7 10:10
其实只以平仄去论词律是后人的事，词，有人说南宋便没几个懂音律的了【大体没错】，故易易安把欧阳修苏东 ...

明白人是万红友啊！

万树《词律·发凡》云：“平仄固有定律矣，平止一途，仄兼上去入三种，不可遇仄而以三声概填。盖一调之中，可概者十之六七，不可概者，十之三四，须斟酌而后下字，方得无疵。此其故当于口中熟吟，自得其理。夫一调有一调之风度声响，若上去互易，则调不振起，便成落腔。”

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-9-7 10:16
明白人是万红友啊！

万树《词律·发凡》云：“平仄固有定律矣，平止一途，仄兼上去入三种，不可遇仄而以 ...

逮至本朝，礼乐文武大备。又涵养百余年，始有柳屯田永者，变旧声作新声，出《乐章集》，大得声称于世；虽协音律，而词语尘下。又有张子野、宋子京兄弟，沈唐、元绛、晁次膺辈继出，虽时时有妙语，而破碎何足名家！至晏元献、欧阳永叔、苏子瞻，学际天人，作为小歌词，直如酌蠡水于大海，然皆句读不茸之诗尔。又往往不协音律，何耶？盖诗文分平侧，而歌词分五音，又分五声，又分六律，又分清浊轻重。且如近世所谓《声声慢》、《雨中花》、《喜迁莺》，既押平声韵，又押入声韵；《玉楼春》本押平声韵，有押去声，又押入声。本押仄声韵，如押上声则协；如押入声，则不可歌矣。王介甫、曾子固，文章似西汉，若作一小歌词，则人必绝倒，不可读也。乃知词别是一家，知之者少。后晏叔原、贺方回、秦少游、黄鲁直出，始能知之。又晏苦无铺叙。贺苦少重典。秦即专主情致，而少故实。譬如贫家美女，虽极妍丽丰逸，而终乏富贵态。黄即尚故实而多疵病，譬如良玉有瑕，价自减矣。

李阿姨更是明白词别是一家

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-9-7 10:10
其实只以平仄去论词律是后人的事，词，有人说南宋便没几个懂音律的了【大体没错】，故易易安把欧阳修苏东 ...

“有人说南宋便没几个懂音律的了”，很正确。“故易易安把欧阳修苏东坡等批得‘狗屎一堆’”，却批错了。时代在前进，苏轼创作了许多脱离曲的词，名人效应，仿效众多，于是词从依赖曲到分家独立，词从此成为一种诗体，入不入乐已无所谓了。今人填词，与乐不挨边。所谓词律就是特殊的诗律。此律非彼律也。一定要以历史发展观去看问题，否则就是保守派、顽固分子、花岗岩脑袋、七窍不通。这里有几个人的失败就失败在这里，但这些人你打碎他的脑袋他也不会认错的其实这种顽固的表演，也是一道亮丽的风景线----剖开肚子让人细看里面装的是草还是墨。

三羊

唐朝宋代的律句，不是平仄律，而是四声律。这个无须乱叫唤！

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-9-7 10:32
“有人说南宋便没几个懂音律的了”，很正确。“故易易安把欧阳修苏东坡等批得‘狗屎一堆’”，却批错了。 ...

又不懂装懂，易安作为跨北南两宋的大词人会不比你了解词么

以时代在前进的理由乱套前人的作品简直是狗屁不通，今已发展到新华字典，你咋不用新华字典音去套唐人和六朝甚至先秦的作品呀，反正你也够二的了，套吧，你很容易得出唐宋作品绝大多数都不合律的结论来

三羊

不是张冠李戴，也属卯吃寅粮

刚刚

三羊 发表于 2018-9-5 23:34
沈约《江南弄》词牌的格律特点：
1、节律
上阕三句，每句七字，句句都是223节奏。下阕四句，每句三字。

2、韵律
上阕平韵，下阕仄韵。或：上阕仄韵，下阕平韵。
----大错特错  上下阕平声转韵的在二萧中占多数

刚刚

3、声律
前3首，是格律词；第4首，不是格律词。
------根本错误。山人已有说明，不多说

三羊

刚刚 发表于 2018-9-7 15:35
3、声律
前3首，是格律词；第4首，不是格律词。
------根本错误。山人已有说明，不多说 ...

不说，就是你的道理吗？！

三羊

胡说八道，无理赖三分！

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-9-7 10:45
又不懂装懂，易安作为跨北南两宋的大词人会不比你了解词么

以时代在前进的理由乱套前人的作品简直是狗屁 ...

你又迷糊了吧。易安作为跨北南两宋的大词人离苏东坡时代已远啦，对词了解就不一样啦。别以为他在宋代就一定懂，你是唯心主义加一窍不通，可喜的是那六窍通了所以你已经不是够二是够四啦

三羊

你娘强奸三羊，三羊不敢起诉你娘！其中的秘密你的不懂！

刚刚

三羊被强奸了？什么时候的事？被人看成泰国人妖了？我帮你报警吧

三羊

刚刚 发表于 2018-9-7 19:20
三羊被强奸了？什么时候的事？被人看成泰国人妖了？我帮你报警吧

问问你娘应该知道！前提是你娘乐意说的话！

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-9-7 19:13
你又迷糊了吧。易安作为跨北南两宋的大词人离苏东坡时代已远啦，对词了解就不一样啦。别以为他在宋代就一 ...

远个鸟，东坡身后易安生，你隔李阿姨才是远得很，所以李阿姨说的话你不懂
你又不是今天才二，也不只你一个二，用新华字典、用中原音韵写近体是你的首创，用新华字典否认唐诗宋词也没多大点事啊，反正大胆抛弃平水韵就是了