只在平仄及韵部归属层面上奢谈诗韵者其实尚未入门

大眼怪归来

二〇一九五四 发表于 2018-9-7 11:19
又以为抓住救命稻草了？可惜还不是哦。
那不过是个形象说法罢了，你们也远远比不上当年小日本之强悍，我等 ...

溃你个毛，连个七律都不敢写，还做十三叔。

二〇一九五四

大眼怪归来 发表于 2018-9-7 13:32
溃你个毛，连个七律都不敢写，还做十三叔。

你个不入流的匠人，三个月、三年也懒得理你。我就算什么都没写过，照样可以对尔等提出批评，切！

大眼怪归来

二〇一九五四 发表于 2018-9-8 09:59
你个不入流的匠人，三个月、三年也懒得理你。我就算什么都没写过，照样可以对尔等提出批评，切！ ...

花花十三叔怂了，不敢应战写诗，金玉之下全是败絮啊。

二〇一九五四

大眼怪归来 发表于 2018-9-8 10:53
花花十三叔怂了，不敢应战写诗，金玉之下全是败絮啊。

离我远点儿，假古人！

学海长孺

只在平仄及韵部归属层面上谈诗论韵者其实尚未入门——实话实说！赞！

不是所有的诗都是格律诗！诗，不一定都需要懂得平仄及韵部归属！


不过，连平仄及韵部归属层面上都没有理清就谈格律诗韵者，其实尚未见格律诗之门！

大眼怪

学海长孺 发表于 2018-10-15 19:48
只在平仄及韵部归属层面上谈诗论韵者其实尚未入门——实话实说！赞！

不是所有的诗都是格律诗！诗，不一定 ...

又一个小白。诗作为一种文体，肯定有它独有的格式，古风就可以乱写吗？词、曲为什么学格律诗严守格律？
这么说吧，我认定你仅仅是个不会写诗的初哥。除非你献丑一首，当我把它当散文看也合格时，你才有写诗的潜质。

学海长孺

又一个小白。诗作为一种文体，肯定有它独有的格式，古风就可以乱写吗？词、曲为什么学格律诗严守格律？

    这么说吧，我认定你仅仅是个不会写诗的初哥。除非你献丑一首，当我把它当散文看也合格时，你才有写诗的潜质。

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    大眼怪说得非常正确：要深刻理解中国的古风，以及近体诗、词、曲都需要懂得平仄及韵部归属。

    不过，“诗”所包含的范围不仅仅只有中国的古风、近体诗、词、曲，还有中国的现代诗，还有超越国界的西方诗。

    请指教：郁达夫的“把当时的社会主体解剖  是你一生开出的灿烂与绚丽  那女工、那人力车夫     最后的八年极为光彩  你领导新加坡文化界的救亡  历尽千辛奔走呼号  不幸小日本对你举起屠刀……”是不是“诗”？若是“诗”，平仄是如何安排的？用的是何种韵中的哪一韵部？西方的两部史诗《伊利亚特》和《奥德赛》是不是“诗”？若是“诗”，平仄是如何安排的？用的是何种韵中的哪一韵部？

    也不必大惊小怪，若是坐在“井”中看“诗”这个“天”，无论眼睛多么“怪”，睁得多么“大”，也只能看到井口上面范围内的那块中国的古风、近体诗、词、曲的“天”，而井口外面的“天”当然是看不到的。

    大眼怪对我的“认定”也非常恰当准确：我确实“仅仅是个不会写诗的初哥。”不过，我不会不懂装懂强出头，更不会为了博得某些自诩的“大师”认定我“有写诗的潜质”而专门“献丑”给他看的。

学海长孺

大眼怪 发表于 2018-10-16 06:44
又一个小白。诗作为一种文体，肯定有它独有的格式，古风就可以乱写吗？词、曲为什么学格律诗严守格律？
...

抱歉，此处是诗词理论版，不能专发实习诗作向大怪眼先生请教！
先生若有兴趣，欢迎移步《山水摇篮》专门对我的实习小柞赐砖。

二〇一九五四

学海长孺 发表于 2018-10-16 12:13
又一个小白。诗作为一种文体，肯定有它独有的格式，古风就可以乱写吗？词、曲为什么学格律诗严守格律？     ...

大眼怪不过一介市井级别的混混，别拿他当回事，更不必在意他胡勒些什么。

打铁佬

遮羞布丢了，便没下限。
阶层固化后一群没话语权的酸丁便要求革命，于是革命了。其一当然是复古，幻想原始的大同诗界重现；其二则是要革新，以为占取先机，嚷嚷着的只是分权。所以，秀才造反三年不成说法是对的。

大眼怪

潭州雨梦 发表于 2018-8-25 10:19
本人本性如此：对讲理的人讲理，对不讲理的人不讲理，你这个烂鱉在主帖的烂诗中点名辱人，还要别人温良恭 ...

出招记得带辣椒油，让他红到菊花残。

航标

打铁佬 发表于 2018-10-16 16:37
遮羞布丢了，便没下限。
阶层固化后一群没话语权的酸丁便要求革命，于是革命了。其一当然是复古，幻想原始 ...

遮羞布丢了，便没下限。

确论。
所以说，像大眼怪、潭州雨梦之类裸奔健将动辄严重有失风雅，也便不足为奇了。

二〇一九五四

学海长孺 发表于 2018-10-16 15:30
抱歉，此处是诗词理论版，不能专发实习诗作向大怪眼先生请教！
先生若有兴趣，欢迎移步《山水摇篮》专门 ...

发也无妨，不过还是没必要陪彼等扯淡。大眼怪、潭州雨梦不过是个混混，作为匠人都未入流。

学海长孺

最好不要专门发针对人的跟帖！各有所长，大眼怪、潭州雨梦等先生也各有他们自己的强项！
不要搞保护主义的“贸易战”，要“相互尊重、相向合作与互利共赢”，论坛才会健康发展！

针叶林

合乎平水韵表中的平仄及韵部归属，就算釆用了中古平水韵吗？答案显然是否定的。

--------那你怎么确定一首诗采用的是什么韵？ 比如随便举一首：
花开花落两悲欢，
花与人还事一般。
开在枝间妨客折，
落来地上请谁看。

针叶林

而今若说某某时人采用了中古平水韵，那就严重有失偏颇了，不客气地说，这些人尚未入门，因为他们只知在平仄及韵部归属层面上谈诗论韵，离诗门韵门还远着哩！

--------这说法严重错误。大量用古音写古诗的诗人就是按平水韵的平仄和韵部写的，啥叫没进入诗门？我看你如此说话才是离诗门远呢！

二〇一九五四

针叶林 发表于 2018-10-17 06:52
而今若说某某时人采用了中古平水韵，那就严重有失偏颇了，不客气地说，这些人尚未入门，因为他们只知在平仄 ...

好好看看清楚再发言好不？
我说的是时人，不是古人。
时人谁能确读中古平水韵？你能吗？他能吗？他们能吗？

二〇一九五四

针叶林 发表于 2018-10-17 06:43
合乎平水韵表中的平仄及韵部归属，就算釆用了中古平水韵吗？答案显然是否定的。

--------那你怎么确定一首 ...

余乃现代读书人，自然是按现代读书音语音系统来界定啦！
当然，你若注明是采用的《东南韵》、吴语韵、粤语韵、温州话韵、客家话韵之类，我也是认可的。

来而不往非礼也。你又是如何确定用韵的呢？比如这个：
注脚
鸡鸣犬吠鸟啾啾，平仄声中作一丘。
自诩正音承继者，奈何世代不交流。

针叶林

二〇一九五四 发表于 2018-10-17 10:26
余乃现代读书人，自然是按现代读书音语音系统来界定啦！
当然，你若注明是采用的《东南韵》、吴语韵、粤 ...

无题
鸡鸣犬吠鸟啾啾，平仄声中作一丘。
俱谓传承中古韵，奈何世代不交流。
-----很明显这是按古韵写的一首绝句。因为按绝句要求“一”处应仄。按今音“一”属于平声“齐”韵出律。只有按古韵“一”入声仄韵方合律。

二〇一九五四

针叶林 发表于 2018-10-17 10:36
无题
鸡鸣犬吠鸟啾啾，平仄声中作一丘。
俱谓传承中古韵，奈何世代不交流。

非也！
这是按现代读书音写的。知道集韵与广韵的差别吗？知道汉语拼音方案及其审音表推出后又正过音吗？以不变应万变是不会有出息的。
我厘定平仄主要依据现实语音系统，而不拘泥于狭义乃至广义韵书。不唯书、不唯上，这是你这辈子都难以企及的境界啊！

金筑子

二〇一九五四 发表于 2018-10-17 10:48
非也！
这是按现代读书音写的。知道集韵与广韵的差别吗？知道汉语拼音方案及其审音表推出后又正过音吗？ ...

吟者先生，你这首诗再次说明你并不熟悉普通话发音。“一”，普通话读平声。你的前一首诗把“识”读成仄声，这回又把“一”读成仄声，你对新韵如此平仄颠倒，真不知你几年来孤军奋战的底气从何而来！

针叶林

二〇一九五四 发表于 2018-10-17 10:48
非也！
这是按现代读书音写的。知道集韵与广韵的差别吗？知道汉语拼音方案及其审音表推出后又正过音吗？ ...

新华字典
一
基本字义
● 一  yī 【新华词典】1153页，【现代汉语词典】1471页
------你“不唯书、不唯上”连新华字典也不遵守，这叫什么“现代读书音”？你以为你真是金口玉牙随意胡说的皇帝吗？继续如此无礼胡闹，应禁言几日以示惩戒！！

二〇一九五四

金筑子 发表于 2018-10-17 11:27
吟者先生，你这首诗再次说明你并不熟悉普通话发音。“一”，普通话读平声。你的前一首诗把“识”读成仄声 ...

唉，看来老金对现代读书音的确不熟悉呀！孤证不立，仅凭这个就草率质疑吟者的现代读书音水准，是不是太过武断了呀？吟者更未把“识”字读成仄声，你若能认真回读一下原帖，就会了然的。
君不闻一七八不变调之说乎？那不也是学堂里教的吗？尽管日常朗读与诗词诵读不是一回事，但这个一字极为特殊，很多情况下的确是读作仄声的，不独吟者，央播、央视的播音员、主持人也是那么读的。当然，老金若是闭目塞听，就未必了解这一层了哈~

塞北江南

二〇一九五四 发表于 2018-10-17 15:45
唉，看来老金对现代读书音的确不熟悉呀！孤证不立，仅凭这个就草率质疑吟者的现代读书音水准，是不是太过 ...

普通话的依据是新华字典。普通话是没有平仄一义两读字的。“识”、“一”是不能读为仄声的。按你的定义，那普通话还有什么平仄可言！

二〇一九五四

塞北江南 发表于 2018-10-17 15:55
普通话的依据是新华字典。普通话是没有平仄一义两读字的。“识”、“一”是不能读为仄声的。按你的定义， ...

按现代读书音，识字的确属于平声，问题是吟者也没用作仄声呀！《东南韵》则可，不是吗？
至于一字，君不闻一七八不变调之说乎？也是学堂里教的，可不是吟者凭空造的，有何不可？

针叶林

二〇一九五四 发表于 2018-10-17 16:02
按现代读书音，识字的确属于平声，问题是吟者也没用作仄声呀！《东南韵》则可，不是吗？
至于一字，君不 ...

你是自命的皇帝呀，胡说八道，有何不可？

学海长孺

一字包括变调也只有两种情况：即二声和四声
一在去声（四声）前面要读阳平（二声），如：一定   一去不返……
在其他读音（阴平、阳平、上声）前面读去声（四声），如：一起  一丘之貉……

针叶林

学海长孺 发表于 2018-10-17 22:12
一字包括变调也只有两种情况：即二声和四声
一在去声（四声）前面要读阳平（二声），如：一定   一去不返 ...

“一”在新华字典中标定的字音只有一个：阴平调。古诗的诵读是不允许或者说不存在变调的。

学海长孺

北北东东东北北，还要西南图太极。
到那周天一统时，有谁敢敌中华国？——这首的平仄安排行吗？

再来：
北北东东东北北，西南团聚国成家。
周天一统问天宇，谁敢欺我大中华？

二〇一九五四

针叶林 发表于 2018-10-17 22:20
“一”在新华字典中标定的字音只有一个：阴平调。古诗的诵读是不允许或者说不存在变调的。 ...

其实我也不主张大面积变调，因为朗读与诵读毕竟有别，应尽量读其本音为宜。但是，一字极为特殊，使用频度极高，既然存在普遍性的变读事实，顺便照顾一下平水诗者情绪，一般按去声使用未尝不可。